WEBVTT

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00:00:00.000 --> 00:00:26.100
 Wir stellen kurz unsere Panelisten vor. Der erste ist der Privatdozent Dr. Gerhard Soja am Institut für Verfahrenstechnik und Energietechnik der Universität für Bodenkultur beschäftigt. Seit 15 Jahren liegt sein Forschungsschwerpunkt

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00:00:26.100 --> 00:00:32.859
 auf dem Gebiet der Pflanzenkohlen bzw. englisch Biochar, wo er auf nationaler und internationaler

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00:00:32.859 --> 00:00:38.479
 Ebene mehrere Forschungsprojekte geleitet oder daran teilgenommen hat. Außerdem ist er der Obmann

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00:00:38.479 --> 00:00:55.140
 von ÖBK, das ist der österreichische Verein für die Biomasse-Carbonisierung, der sich als österreichische Plattform und Kontaktstelle für alle versteht, die mit Biochar zu tun oder daran Interesse haben. Vielen Dank, Gerhard, dass du heute da bist.

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00:01:21.659 --> 00:01:26.079
 DUNST, ein Pionier in der Erden- und Pflanzenkohleproduktion. Wir haben ja vorher gesehen, diese rohe Pflanzenkohle muss veredelt werden. Das macht die Firma, das Unternehmen von Herrn DUNST. In seinem Erdenwerk im Burgenland, sonnenerde.at, hat er 30 verschiedene Erden auf Kompostbasis entwickelt und vertreibt diese international. Mit dem neuen Produkt CoLoss, mit H geschrieben,

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00:01:26.079 --> 00:01:31.680
 wurden von ihm und seinem Sohn Dominik erstmals in Österreich eine industrielle Pflanzenkohle-Produktionsanlage

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00:01:31.680 --> 00:01:37.459
 realisiert, die aus organischen Reststoffen wie den Kompostsiebresten über 1000 Tonnen

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00:01:37.459 --> 00:01:41.799
 hochwertigste Pflanzenkohle pro Jahr produzieren kann. Diese Pflanzenkohle wird erfolgreich

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00:01:41.799 --> 00:01:58.099
 in Form von verschiedensten Produkten vermarktet, wie zum Beispiel Futterkohle, Gülle-Kohle und natürlich, das ist jetzt in dieser Skizze gewesen, eingemischt in die verschiedensten Erden wie Schwarzerde, Bodenaktivator oder Stadtbaumfeinsubstrat, wobei das Produktbezeichnungen der Firma Sonnenerde sind, nehme ich an.

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00:02:03.859 --> 00:02:04.319
 haben wir hier als Gast aus der Schweiz.

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00:02:06.379 --> 00:02:06.519
 Die Reihenfolge ergibt sich einfach aufgrund der Webseite.

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00:02:08.180 --> 00:02:08.280
 Sonst hätte ich ihn als Ersten genannt,

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00:02:10.060 --> 00:02:10.879
 den Dr. Hans-Peter Schmidt.

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00:02:15.099 --> 00:02:15.759
 Er leitet das Itaka-Institut für Carbon Strategies in der Schweiz.

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00:02:18.080 --> 00:02:20.400
 Bereits 2007 hat er die ersten Feldversuche mit Pflanzenkohle angelegt und forscht seither

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00:02:20.400 --> 00:02:23.520
 zur Herstellung, Anwendung und auch zur Zertifizierung

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00:02:23.520 --> 00:02:26.120
 von Pflanzenkohle und Kohlenstoffsenken.

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00:02:26.580 --> 00:02:36.159
 Er ist der Editor des Itaka-Journals, auf dessen Website eine Vielzahl von Artikeln zur Pflanzenkohle und zum Klimafarming abrufbar sind.

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00:02:36.860 --> 00:02:41.219
 Dr. Schmidt ist international gefragter Berater bei Pflanzenkohle-Projekten.

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00:02:48.419 --> 00:02:53.379
 Pflanzenkohle-Projekten. Dann haben wir den Herrn Dr. August Ragam, ein Visionär im Ruhestand, der seit circa 20 Jahren bei der Idee der Pflanzenkohle nicht locker lässt, Vorträge hält und auch ein

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00:02:53.379 --> 00:02:57.819
 zugehöriges Businessmodell auf gesellschaftlicher Ebene unter Einbindung der Landwirte entwickelt

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00:02:57.819 --> 00:03:03.400
 hat. Und das ist auch ein wichtiges Thema heute, die Einbindung der Landwirte. Er war assoziierter

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00:03:03.400 --> 00:03:07.819
 Professor an der TU Graz sowie leitender Angestellter einer der größten österreichischen Papierfabriken.

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00:03:08.360 --> 00:03:11.960
 Bekannt ist er vielleicht vielen in der Holzbranche, vor allem als Gründer der

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00:03:11.960 --> 00:03:16.379
 österreichischen Pelletsofenfirma KWB Steiermark

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00:03:16.379 --> 00:03:19.919
 in den 2000er Jahren. Das war auch irgendwie als

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00:03:19.919 --> 00:03:22.580
 Mercedes unter den Pelletshöfen damals bekannt.

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00:03:23.599 --> 00:03:29.520
 Es geht darum, CO2 aus der Atmosphäre zurückzuholen.

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00:03:29.520 --> 00:03:35.479
 Und in unserem Fall über Pflanzen und in weiterer Folge eben auch über den Humusaufbau,

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00:03:35.599 --> 00:03:37.159
 aber über Pflanzenkohle.

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00:03:38.060 --> 00:03:44.580
 Und ich habe das hier als Skizze dargestellt, dass wir das CO2, wie wir alle wissen,

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00:03:44.659 --> 00:04:17.319
 zu viel in der Atmosphäre haben. Im Wesentlichen ist es das CO2, andere Gas auch. Und dieses CO2 wird von den Pflanzen beim Wachstum aufgenommen. Diese Pflanzen, wenn sich niemand darum kümmert, sterben irgendwann ab, verroten und das CO2 geht wieder rauf. Wir können sie aber auch verkohlen in einer hier symbolisch dargestellten Anlage als Fabrik zum Beispiel. Heraus kommt Pflanzenkohle, wie wir sie zum Beispiel als Grillkohle oder als Holzkohle typischerweise kennen.

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00:04:45.600 --> 00:04:48.500
 Pflanzenkohle können wir dann noch, ich würde sagen, veredeln, passt als Ausdruck, indem wir sie zum Beispiel mit Mikroorganismen beladen, aktivieren im Ganzen zertifiziert, das ist eine qualitätsvolle

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00:04:48.500 --> 00:04:50.279
 Pflanzenkohle, dazu kommen wir eh noch später,

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00:04:50.680 --> 00:04:52.519
 in den Boden ein, hier dargestellt

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00:04:52.519 --> 00:04:54.300
 als schwarzer Fleck sozusagen.

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00:04:55.180 --> 00:04:56.300
 Der Unterschied

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00:04:56.300 --> 00:04:57.899
 ist, dass

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00:04:57.899 --> 00:05:00.300
 das nicht mehr in die Atmosphäre gelangen

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00:05:00.300 --> 00:05:02.160
 kann, sondern hier im Boden

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00:05:02.160 --> 00:05:04.240
 gesichert, langzeit

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00:05:04.240 --> 00:05:08.399
 stabil bleibt, wenn nicht grobe Fehler

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00:05:08.399 --> 00:05:16.019
 gemacht werden. Wenn wir das über die Jahre oder über die Jahrzehnte machen, dann wird dieser Fleck

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00:05:16.019 --> 00:05:20.879
 hier einfach immer größer, symbolisch jetzt dargestellt. Das heißt, das baut sich auf und

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00:05:20.879 --> 00:05:29.319
 holt netto über die Jahre immer mehr CO2 zurück. Zusätzlich habe ich hier noch geschrieben, fördert das den Humusaufbau,

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00:05:29.319 --> 00:05:32.560
 aber dazu lassen wir dann bitte die besten Experten sprechen.

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00:05:35.019 --> 00:05:39.939
 Als Variante, die sozusagen auch erwähnt werden soll, aber um die geht es heute nicht,

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00:05:40.180 --> 00:05:51.000
 ist hier dargestellt, das CO2 aus der Atmosphäre abzusaugen und dann als Gas in den Boden einzupressen,

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00:05:51.699 --> 00:05:57.339
 in verschiedenste Gesteinsschichten, wo wir dann hoffen, dass es dort auch bleibt.

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00:05:57.899 --> 00:06:03.060
 Im Unterschied zu der vorherigen Variante, behaupte ich jetzt einmal, das können wir dann auch diskutieren,

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00:06:03.060 --> 00:06:26.199
 ist das nicht gesichert langzeitstabil. Die Langzeitstabilität kann gar nicht methodisch rein nachgewiesen werden. Und hier haben wir auch die fossilen Brennstoffe, woher eben auch das CO2 kommt und das müssen wir natürlich auch stoppen. Das sind aber andere Themen. Ich will möglichst fokussiert heute auf der Pflanzenkohle

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00:06:26.199 --> 00:06:28.680
 bleiben. Das war das Intro.

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00:06:29.959 --> 00:06:31.680
 Worum es geht heute.

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00:06:32.720 --> 00:06:35.459
 Vielen Dank, dass ihr, ich wechsle jetzt

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00:06:35.459 --> 00:06:38.139
 bei den Panelisten zum Du-Wort, euch die Zeit

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00:06:38.139 --> 00:06:40.920
 nehmt, dieses Thema voranzutreiben. Und ich bitte

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00:06:40.920 --> 00:06:43.959
 jetzt in der genannten Reihenfolge, dass ihr

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00:06:43.959 --> 00:07:01.420
 kurz erklärt, wie ihr zur Pflanzenkohle gefunden habt, warum ihr euch bis heute damit beschäftigt und euch damit vielleicht ein bisschen besser selber noch vorstellt, als ich es gerade gemacht habe. Ich bitte den Gerhard damit zu beginnen. Circa drei Minuten. Danke, Frau Person.

58
00:07:01.459 --> 00:07:02.279
 Danke, Frau Persson.

59
00:07:04.100 --> 00:07:04.720
 Einen schönen guten Abend in die Runde.

60
00:07:07.879 --> 00:07:16.040
 Gerhard Soja, danke jedenfalls, Thomas, für die Vorstellung. Ich komme von der Universität für Bodenkultur und habe mich eben dort sowohl mit Pflanzen,

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00:07:16.560 --> 00:07:23.100
 kundlichen Pflanzen für logische Fragen, Fragestellungen mit Atmosphärenchemie,

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00:07:23.519 --> 00:07:25.740
 letztlich auch mit Verfahrenstechnik beschäftigt.

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00:07:25.740 --> 00:07:32.060
 Also es ist Umweltforschung im breitesten Sinne und dadurch habe ich eigentlich gesehen,

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00:07:32.660 --> 00:07:37.759
 dass eben von diesen Umweltproblemen, die uns derzeit Probleme machen,

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00:07:38.279 --> 00:07:42.279
 der beschleunigte Klimawandel eines der wirklich drängendsten ist.

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00:07:46.259 --> 00:07:52.360
 eines der wirklich drängendsten ist und Pflanzenkohle eines der Verfahren ist, wo wir tatsächlich eine Lösung schon zur Hand haben, die nur in entsprechend größeren

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00:07:52.360 --> 00:07:57.699
 Maßstab umgesetzt werden muss. Das war für mich so faszinierend, dass das in den letzten 15 Jahren

68
00:07:57.699 --> 00:08:27.680
 eigentlich der Schwerpunkt meiner Forschungen gewesen ist. Ich habe das mir immer in der Weise versinnbildlicht, mir die Atmosphäre als großen Parkplatz vorzustellen, wo wir als Menschen durch fossile Energie und andere anthropogene Maßnahmen einfach zu viel CO2 hingeparkt haben. Der Parkplatz ist voll, er ist überbelegt und es reicht nicht zu sagen, es darf nichts weiter

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00:08:27.680 --> 00:08:35.759
 hinkommen, so wie wir es durch die Zero Emission Strategien haben. Es ist absolut notwendig auch

70
00:08:35.759 --> 00:08:41.059
 wieder etwas rauszubringen, weil eben der Parkplatz schon überbelegt ist. Und von den verschiedenen

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00:08:41.059 --> 00:08:51.820
 technischen Verfahren, die wir da zur Verfügung haben, ist die Pflanzenkohle eigentlich die am weitesten entwickelte, die am leichtesten im großen Maßstab eingesetzt werden kann.

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00:08:51.820 --> 00:09:05.759
 Und weil ich das als ein so probates, nützliches Mittel zur Bekämpfung des beschleunigten Klimawandels sehe und obendrein die Pflanzenkohle eine ganze Menge sonstiger nützlicher Nebenwirkungen hat.

73
00:09:06.000 --> 00:09:12.639
 Ja, das ist eigentlich der Grund, warum für mich die Pflanzenkohle so ein spannendes Forschungsthema

74
00:09:12.639 --> 00:09:16.519
 und der Schwerpunkt meiner Arbeit in den letzten 15 Jahren gewesen ist.

75
00:09:17.320 --> 00:09:22.399
 Vielen Dank, Gerhard. Dann darf ich den Gerald bitten, sich auch weiter vorzustellen.

76
00:09:23.100 --> 00:09:25.120
 Ja, schönen guten Abend von meiner Seite.

77
00:09:25.740 --> 00:09:29.460
 Ich komme von einer ganz anderen Richtung zum Thema Pflanzenkolle.

78
00:09:29.460 --> 00:09:35.139
 Ich bin im Bereich Bodenfruchtbarkeit fast seit Geburt unterwegs.

79
00:09:36.000 --> 00:09:39.460
 Ich habe 2007 das Humusprojekt in der Ökoregion Keindorf aufgebaut

80
00:09:39.460 --> 00:09:40.899
 und 13 Jahre lang geleitet.

81
00:09:41.600 --> 00:09:47.980
 Und im Jahr 2008 bin ich zum ersten Mal auf das Thema Terra Preta gestoßen. Und da war sofort klar, dass Pflanzenkohle

82
00:09:47.980 --> 00:09:52.100
 der Schlüsselbaustein ist, um diese extrem fruchtbare Schwarzherde

83
00:09:52.100 --> 00:09:55.919
 zu entwickeln. Aus meiner Sicht ist

84
00:09:55.919 --> 00:10:00.039
 dieser Fund der Therapreter die größte Frohbotschaft eigentlich seit Christi

85
00:10:00.039 --> 00:10:03.320
 Geburt. Das heißt, es sind künstlich hergestellte Erden,

86
00:10:03.840 --> 00:10:06.200
 die extrem fruchtbar sind und das über

87
00:10:06.200 --> 00:10:10.980
 Tausende von Jahren. Und es geht nicht nur um die Kohle selbst, die da drinnen ist, sondern was die

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00:10:10.980 --> 00:10:16.820
 Kohle in diesem Boden auslöst, nämlich zusätzliche Humusanreicherung und extrem hohe Bodenfruchtbarkeit.

89
00:10:17.259 --> 00:10:21.799
 Und wir haben in einem sechsjährigen Forschungsprojekt dann diese Therapreter nachgebaut,

90
00:10:21.799 --> 00:10:25.919
 inklusive Mikrobiologie und vermarkten das jetzt sehr erfolgreich.

91
00:10:26.779 --> 00:10:34.139
 Seit 2012 produzieren wir Pflanzenkohle und jetzt seit zwei Jahren haben wir eine neue Anlage in Betrieb,

92
00:10:34.139 --> 00:10:40.799
 wo wir aus organischen Rohreststoffen, hauptsächlich Siebreste aus der Kompostierung,

93
00:10:41.460 --> 00:10:47.899
 hochwertigste Pflanzenkohle produzieren in einer Menge von etwa 1000 Tonnen pro Jahr und dabei auch die

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00:10:47.899 --> 00:10:51.840
 gesamte Überschussenergie mehrstufig nutzen und verwenden.

95
00:10:52.740 --> 00:10:56.120
 Also ich beschäftige mich mit der Pflanzenkohle

96
00:10:56.120 --> 00:10:59.860
 eigentlich nur deswegen, weil man damit fruchtbare Böden herstellen kann. Das ist

97
00:10:59.860 --> 00:11:03.620
 die Hauptmotivation. Danke. Vielen Dank,

98
00:11:04.500 --> 00:11:06.059
 Gerald. Und dann bitte ich den

99
00:11:06.059 --> 00:11:08.080
 Hans-Peter um seine Vorstellung.

100
00:11:10.139 --> 00:11:10.779
 Ja, danke.

101
00:11:11.799 --> 00:11:12.539
 Ich freue mich

102
00:11:12.539 --> 00:11:14.179
 nach Gerhard und Gerald,

103
00:11:14.559 --> 00:11:15.980
 langjährigen Freunden,

104
00:11:15.980 --> 00:11:18.440
 in der Bayerischer Szene

105
00:11:18.440 --> 00:11:19.379
 sprechen zu dürfen.

106
00:11:20.320 --> 00:11:22.240
 Ich teile übrigens

107
00:11:22.240 --> 00:11:23.960
 mit Gerald auch

108
00:11:23.960 --> 00:11:32.600
 die Ehre, keinen Doktortitel zu haben entgegen der Vorstellung, aber trotzdem mitreden zu dürfen.

109
00:12:10.919 --> 00:12:11.480
 Ohne das jetzt zu lang zu machen, hat festgestellt, dass im ganzen mediterranen Raum die Böden so degradiert wurden, dass eigentlich nur noch Weinbau und Oliven möglich waren. Ukraine und wurde von Nomaden zum Schwarzmeer gebracht, weil das eigentlich Wildgetreide war.

110
00:12:18.960 --> 00:12:20.019
 Und weshalb Wildgetreide so fruchtbar sein kann, dass Nomaden das einfach ernten, ohne es zu sehen,

111
00:12:30.620 --> 00:12:40.600
 hat mich darauf gebracht, zu den Böden zu schauen. Und diese Schwarzerdeböden sind halt sehr reich mit dem, was wir heute Pflanzenkohle nennen. Und das war mein Einstieg in das Thema, nämlich, dass eigentlich die Natur,

112
00:12:42.000 --> 00:12:50.519
 wenn man es ein bisschen besser versteht, wie sie funktioniert, uns ziemlich

113
00:12:50.519 --> 00:12:57.559
 genial versorgt, ohne dass wir uns so wahnsinnig eigentlich mit der Technik anstrengen müssen.

114
00:12:58.440 --> 00:13:11.320
 Und das ist auch die Lehre, die ich bei uns im Weinbau praktiziere, ich eigentlich versuche die Reben eher wachsen zu lassen, als sie zu

115
00:13:11.320 --> 00:13:19.240
 düngen und zu spritzen. Und das ist mein Zugang zur Pflanzenkohle gewesen, das ist jetzt auch

116
00:13:19.240 --> 00:13:30.820
 fast 20 Jahre her und das hat einfach Kreise geschlagen, die zu der Zeit nicht vorherzudenken waren. Es

117
00:13:30.820 --> 00:13:39.279
 hat sich halt im landwirtschaftlichen Bereich gezeigt, dass die Pflanzenkohle eigentlich,

118
00:13:39.279 --> 00:13:43.419
 vielleicht kommen wir auch auf das Thema noch zu, eigentlich richtig nur in organischen Systemen

119
00:13:43.419 --> 00:13:48.919
 funktioniert, in der traditionellen oder nicht traditionellen, sondern konventionellen Landwirtschaft mit Chemie,

120
00:13:48.919 --> 00:14:11.220
 Dünger und Pestizideinsatz ist im Grunde der Einsatz nicht wirtschaftlich und nicht mit den Resultaten durchzuführen, die die Pflanzenkohle zum Erfolg bringen, was wir eigentlich auch in

121
00:14:11.220 --> 00:14:20.279
 der Industrialisierung der Pflanzenkohleproduktion jetzt sehen. Danke, dass ich heute mit sprechen

122
00:14:20.279 --> 00:14:28.580
 kann. Vielen Dank, Hans-Peter. Dann bleibt noch der August, bitte sich vorzustellen, wenn du bereit bist.

123
00:14:31.159 --> 00:14:46.779
 Ich komme aus dem Bezirk Leibniz, der ist in der Südsteiermark und das ist ein Muster Bezirk in der Nachkriegszeit in so kurzer Zeit umgestellt wurde

124
00:14:46.779 --> 00:14:56.820
 von einem reinen Vieh- und Grünlandbezirk in einen Schweine- und Maisbezirk.

125
00:14:57.620 --> 00:15:08.580
 Also wir haben in kürzester Zeit, und, 30 Jahre gut gegangen, nur jetzt ist es so, das sind Schotterböden,

126
00:15:08.580 --> 00:15:18.000
 dass der Mais jetzt schon längst dürr ist und maximal den halben Ertrag liefert. Also wir sind

127
00:15:18.000 --> 00:16:27.019
 ein Musterbeispiel, deswegen habe ich angefangen mit dem mehr zu befassen, das erste Buch darüber geschrieben, wie es dazu kommt. Wir haben den Fehler begonnen, dann verdunsten sie weniger und machen keinen Kühlbeitrag. Das Albedo, also die Rückstrahlung, sie können nicht mehr kühlen. Jetzt wird es wärmer. Die Sonne scheint und jetzt ist die Frage, wer kühlt. Und jetzt muss man Experten, Atomphysiker, Atmosphärenphysiker fragen, wie erklärt man sich, und um das geht es in Wirklichkeit, dass, wie Zeilinger sagt, kein Mensch vorausgesagt hat, keiner der Experten vorausgesagt hat, den steilen Anstieg von der Temperatur und der CO2.

128
00:16:27.700 --> 00:16:29.299
 Wir haben keine Ahnung.

129
00:16:29.980 --> 00:16:33.259
 Und jetzt habe ich, seitdem korrespondiere ich mit Zeilinger

130
00:16:33.259 --> 00:16:37.820
 und er stellt fest, natürlich, es wird einfach wärmer,

131
00:16:37.820 --> 00:16:42.580
 weil wir die Kühlung auf der Grünfläche mehr als halbiert haben.

132
00:16:43.120 --> 00:16:47.879
 Wir wissen nicht genau, bis zu dem Zeit Zeit, wo es Aufzeichnungen gibt,

133
00:16:48.440 --> 00:16:54.440
 haben wir schon 69% zerstört gehabt.

134
00:16:55.220 --> 00:16:58.019
 Jetzt wissen wir nicht, wie viel noch übrig bleibt.

135
00:16:58.539 --> 00:17:01.360
 Es gibt in Wirklichkeit keine sauberen Arbeiten.

136
00:17:01.899 --> 00:17:05.220
 Das heißt, da haben wir gesagt, da gründet man gleich einmal eine Firma,

137
00:17:06.440 --> 00:17:08.299
 wo mit dem sterbenden

138
00:17:08.299 --> 00:17:09.859
 Wald, es fehlt dem Wald

139
00:17:09.859 --> 00:17:11.859
 das Wasser, das er braucht, um

140
00:17:11.859 --> 00:17:13.839
 CO2 bieten zu können.

141
00:17:14.000 --> 00:17:15.579
 Das hat er unglaublich gern

142
00:17:15.579 --> 00:17:17.779
 und vielfältig getan.

143
00:17:18.400 --> 00:17:19.799
 Aber mit der Zeit, seit

144
00:17:19.799 --> 00:17:21.039
 etwa fünf Jahren

145
00:17:21.039 --> 00:17:23.960
 explodiert der Schadholz im Wald

146
00:17:23.960 --> 00:17:28.940
 und tatsächlich, ich habe es selbst gewollt, man kann zuschauen, wie er vertrocknet in den Höhen.

147
00:17:29.259 --> 00:17:35.579
 Ich habe auch Wald in den Mur-Augen, da ist das nicht so, da ist ein Feuchtgebiet, da schaut das anders aus.

148
00:17:36.220 --> 00:17:37.700
 Das heißt, es geht um den Wald.

149
00:17:37.700 --> 00:17:44.819
 Und jetzt müssen wir das zusammenbringen, dass der Wald nicht stirbt.

150
00:17:44.819 --> 00:17:52.039
 das zusammenbringen, dass der Wald nicht stirbt. Das heißt, wir müssen die Humusflächen, das CO2 aus den Humusschichten kam,

151
00:17:52.400 --> 00:17:56.740
 und zwar in unglaublicher Menge, wesentlich mehr als aus Öl, Gas und Kohle,

152
00:17:58.279 --> 00:18:02.400
 das müssen wir stoppen und das CO2 wieder in den Boden bringen.

153
00:18:02.980 --> 00:18:05.400
 Und der sterbende Wald tut das.

154
00:18:06.119 --> 00:18:09.579
 Er hat das Wasser nicht mehr, er kann das nicht mehr speichern,

155
00:18:09.740 --> 00:18:10.519
 also stirbt er.

156
00:18:10.940 --> 00:18:13.079
 Jetzt nehmen wir diesen sterbenden Wald,

157
00:18:13.240 --> 00:18:15.240
 genau genommen, ich habe das jüngst berechnet,

158
00:18:15.839 --> 00:18:18.779
 sind das unglaubliche Mengen, die wir verkollen müssen,

159
00:18:19.420 --> 00:18:23.660
 damit wir das CO2 wieder in den Boden bringen.

160
00:18:24.819 --> 00:18:27.579
 Und das heißt, es ist nicht ein Humusaufbau.

161
00:18:27.940 --> 00:18:35.180
 Wir würden 100 Jahre brauchen, um den Humus wieder wasserspeicherfähig zu machen.

162
00:18:35.900 --> 00:18:38.859
 100 Jahre haben wir ihn zerstört, haben wir gebraucht.

163
00:18:39.259 --> 00:18:42.180
 100 Jahre, glaube ich, brauchen wir, um den aufzubauen.

164
00:18:42.559 --> 00:18:43.619
 Und dann machen wir einen Trick.

165
00:18:43.619 --> 00:18:51.220
 Wir nehmen den Wald, verkohlen ihn, die Holzkohle kann 10 Liter Wasser speichern, das Kilo, das geben wir auf den Boden

166
00:18:51.220 --> 00:18:58.059
 und täuschen dem Boden die Wasserspeicherung vor. Der Kohlenstoff ist übrigens auftreten. Und damit

167
00:18:58.059 --> 00:19:02.900
 kriegen wir das wieder hin. Das ist eine Überlebenschance. Und das müssen wir tun. Und

168
00:19:02.900 --> 00:19:05.599
 das haben wir kalkuliert. Wir müssen den Bauern 2.000 Euro für die Tonne Holzkohle zance. Und das müssen wir tun. Und das haben wir kalkuliert. Wir müssen

169
00:19:05.599 --> 00:19:07.559
 den Bauern 2.000 Euro

170
00:19:07.559 --> 00:19:09.359
 für die Tonne Holzkohle zahlen

171
00:19:09.359 --> 00:19:10.599
 und

172
00:19:10.599 --> 00:19:13.900
 die Geräte

173
00:19:13.900 --> 00:19:15.299
 auch finanzieren,

174
00:19:15.400 --> 00:19:16.500
 zum Holzkohle machen.

175
00:19:17.079 --> 00:19:18.420
 Das ist vorbildlich.

176
00:19:18.579 --> 00:19:18.920
 August,

177
00:19:20.259 --> 00:19:23.519
 dass ich dich hier unterbreche,

178
00:19:23.619 --> 00:19:26.900
 weil du bist jetzt schon wirklich ganz tief im Thema drinnen.

179
00:19:27.140 --> 00:19:29.559
 Ich danke dir, dass du so einen Primer lieferst.

180
00:19:29.559 --> 00:19:35.200
 Also wir haben automatisch eine Firma gegründet, die mit kleinen Holzgräuern macht.

181
00:19:35.200 --> 00:19:37.819
 Genau, aber darauf will ich noch hinkommen, August, bitte.

182
00:19:38.119 --> 00:19:43.339
 Nur ein bisschen Geduld, damit wir es so sagen, weil wir haben ja viele Leute, die mit dem Thema gar nichts zu tun haben,

183
00:19:43.380 --> 00:19:45.579
 dass wir so Schritt für Schritt dahin gehen.

184
00:19:46.200 --> 00:19:51.000
 Und ich habe einen kleinen Gesprächsleitfaden natürlich vorbereitet, der sich zusammensetzt,

185
00:19:51.640 --> 00:19:55.799
 auch aus Fragen, die schon im Vorfeld des letzten Jahres gekommen sind.

186
00:19:56.380 --> 00:19:59.500
 Diese Fragen sind sozusagen, alles ist erlaubt zu fragen.

187
00:20:00.019 --> 00:20:02.660
 Und wir wollen sozusagen von ganz am Anfang anfangen.

188
00:20:11.299 --> 00:20:13.339
 Und wir wollen sozusagen von ganz am Anfang anfangen mit, ich denke, es sind viele Leute da, die daran interessiert sind, das CO2 rauszuholen. Da gibt es jetzt mehrere Möglichkeiten, haben wir gesehen.

189
00:20:14.660 --> 00:20:22.960
 Und die erste Frage ist aber noch, bevor wir das CO2 rausholen, sozusagen eine Entweder-Oder-Frage.

190
00:20:23.500 --> 00:20:24.960
 Ich lese sie einfach vor.

191
00:20:22.980 --> 00:20:23.500
 eine Entweder-oder-Frage.

192
00:20:24.960 --> 00:20:25.240
 Ich lese sie einfach vor.

193
00:20:27.700 --> 00:20:28.059
 Und diese Frage lautet, ist es nicht sinnvoller,

194
00:20:31.660 --> 00:20:32.299
 sich darauf zu konzentrieren, CO2-Emissionen zu stoppen,

195
00:20:35.799 --> 00:20:35.980
 anstatt aufwendig mit Pflanzenkohle zu arbeiten,

196
00:20:37.819 --> 00:20:38.319
 also erneuerbare Energien,

197
00:20:40.160 --> 00:20:40.500
 statt fossiler Elektroauto.

198
00:20:43.200 --> 00:20:43.279
 Ich will jetzt natürlich nicht irgendwas ausspielen,

199
00:20:53.319 --> 00:20:53.859
 aber ich gebe diese Frage wieder, die ich aus einem Forum habe, wo ich selber Trainer bin und frage, ob jemand hier berufen ist zu antworten. Gerald, bitte.

200
00:21:05.200 --> 00:21:06.079
 Ich glaube, man darf niemals eine Technik mit der anderen ausspielen. Wir brauchen beides. Wir müssen so rasch als möglich vermeiden und gleichzeitig schauen, alles zu tun, um möglichst viel zu binden. Wir sind schon hinten.

201
00:21:07.140 --> 00:21:09.940
 Das heißt, es wird immer spannender, wenn wir nichts tun.

202
00:21:11.019 --> 00:21:14.059
 Die Frage stellt sich für mich nicht, ob das eine sinnvoll ist als das andere.

203
00:21:14.140 --> 00:21:14.819
 Wir brauchen beides.

204
00:21:15.559 --> 00:21:18.000
 Danke, Gerald. Hans-Peter, bitte.

205
00:21:19.519 --> 00:21:21.519
 Das ist eine spannende Sache.

206
00:21:22.140 --> 00:21:26.180
 Es gibt eine Organisation, die heißt Science Based Targets.

207
00:21:28.279 --> 00:21:32.240
 Da sind sehr viele internationale Firmen, insbesondere

208
00:21:32.240 --> 00:21:36.380
 europäische Mitglied. Und dort wird im Grunde gesagt, dass

209
00:21:36.380 --> 00:21:39.839
 nur die Emissionen, die nicht vermieden werden können,

210
00:21:41.000 --> 00:21:42.220
 kompensiert werden dürfen.

211
00:21:44.160 --> 00:21:46.240
 Was eigentlich erstmal logisch klingt,

212
00:21:46.339 --> 00:21:48.619
 weil das ist klar, wir müssen die Emissionen

213
00:21:48.619 --> 00:21:50.160
 vermindern. Das Problem ist nur,

214
00:21:51.859 --> 00:21:52.279
 dass das

215
00:21:52.279 --> 00:21:54.119
 Resultat ist, dass niemand...

216
00:21:54.119 --> 00:21:56.200
 Entschuldige, Hans-Peter, kannst du diesen Satz

217
00:21:56.200 --> 00:21:57.980
 noch einmal wiederholen und vielleicht mit einem Beispiel

218
00:21:57.980 --> 00:22:00.099
 hinterlegen, weil er für mich zumindest doch

219
00:22:00.099 --> 00:22:02.259
 relativ kompliziert war zu verstehen. Jetzt äußere

220
00:22:02.259 --> 00:22:04.220
 ich mich als Dummi. Nur diesen einen Satz.

221
00:22:04.299 --> 00:22:05.579
 Emissionen, die nicht vermieden

222
00:22:05.579 --> 00:22:06.400
 werden können.

223
00:22:07.279 --> 00:22:09.480
 Emissionen, die nicht vermieden werden können.

224
00:22:09.480 --> 00:22:10.619
 Also zum Beispiel,

225
00:22:11.640 --> 00:22:13.599
 wenn ich mit einem

226
00:22:13.599 --> 00:22:15.980
 Benzin betriebenen

227
00:22:15.980 --> 00:22:17.599
 Auto fahre, das könnte ich eigentlich

228
00:22:17.599 --> 00:22:19.640
 vermeiden, indem ich ein Elektroauto fahre.

229
00:22:20.140 --> 00:22:21.859
 Deshalb dürfte ich die

230
00:22:21.859 --> 00:22:23.859
 Benzinemission meines Autos

231
00:22:23.859 --> 00:22:31.480
 nicht kompensieren, zum Beispiel mit Pflanzenkohle, weil ich könnte ja die Emission vermeiden und das wäre besser.

232
00:22:32.039 --> 00:22:32.980
 Verstehe, danke.

233
00:22:34.200 --> 00:22:36.220
 Und das klingt natürlich auch erstmal logisch.

234
00:22:36.960 --> 00:22:47.200
 Also deshalb haben diese Wissenschaftler Science-Based Targets, das heißt also wissenschaftsbasierte Ziele für das Klima, solche Regeln aufgestellt.

235
00:22:47.200 --> 00:23:03.359
 Das Problem ist nur, dass damit eine Industrie ausgebremst wird, die nicht von heute auf morgen negative Emissionen verschaffen kann,

236
00:23:09.720 --> 00:23:16.259
 verschaffen kann also co2 aus der atmosphäre zu holen sondern ist eine industrie die braucht zeit die braucht investitionen die braucht forschung die braucht entwicklung und wenn ich quasi das

237
00:23:16.259 --> 00:23:25.599
 momentan also heute schon unterbinde dass firmen ihre emissionen kompensieren können,

238
00:23:28.380 --> 00:23:32.259
 dann breche ich damit quasi den Stab über der gesamten Wirtschaft,

239
00:23:32.680 --> 00:23:36.339
 die sich mit CO2-Entfernung aus der Atmosphäre beschäftigt.

240
00:23:36.339 --> 00:23:39.079
 Und das ist eigentlich die negative Folge dessen.

241
00:23:39.339 --> 00:23:41.160
 Also grundsätzlich eine gute Idee,

242
00:23:41.799 --> 00:23:49.960
 aber die Folge ist im Grunde schlimmer als die gute Intention.

243
00:23:49.960 --> 00:23:59.980
 Vielen Dank, das war für mich auch neu. Ich glaube, der August möchte auch was dazu sagen,

244
00:23:59.980 --> 00:24:26.259
 aber vielleicht, August, lässt du mich ganz kurz was sagen und überprüfst, ob du das wiedergibst, was du vielleicht sagen möchtest und andere sagen möchten. Wenn wir die Emissionen stoppen, sage ich jetzt, reicht das nicht, das, was jetzt vor sich geht und was wir beobachten, wie auch immer man das nennen möchte, als zerbröckeln, als klimatisches Desaster, das ist manchen vielleicht zu stark als Begriff,

245
00:24:26.599 --> 00:24:27.980
 das Vertrocknen des Waldes,

246
00:24:28.279 --> 00:24:29.960
 August, was du vorher angesprochen hast,

247
00:24:30.220 --> 00:24:32.140
 das wird damit nicht gestoppt,

248
00:24:32.460 --> 00:24:33.940
 sondern wir müssen mehr tun, als

249
00:24:33.940 --> 00:24:36.140
 die Emissionen stoppen, hätte

250
00:24:36.140 --> 00:24:37.980
 ich jetzt gesagt. Aber ich will dich

251
00:24:37.980 --> 00:24:39.140
 nicht da

252
00:24:39.140 --> 00:24:41.880
 abschneiden. August, möchtest du noch was sagen?

253
00:24:42.319 --> 00:24:43.480
 Hast du aufgezeigt? Entschuldige.

254
00:24:44.740 --> 00:24:46.559
 Oder wird das falsch gesehen?

255
00:24:48.039 --> 00:24:49.740
 Ich habe vorhin aufgezeigt.

256
00:24:49.859 --> 00:24:52.440
 Entschuldigung, Gerhard. Entschuldige, ich habe falsch gesehen.

257
00:24:53.079 --> 00:24:56.259
 Also du die Hälfte meiner Aussage hast du ohnehin schon gesagt.

258
00:24:56.359 --> 00:25:02.500
 Ich wollte auch darauf hinweisen, dass das, auch wenn wir total erfolgreich sind und wirklich,

259
00:25:02.500 --> 00:25:22.799
 sei es jetzt bis 2040 oder 2050, die Netz-Hero schaffen, also Stopp der Emissionen, dass das nicht reicht. Und wie der Hans-Peter sagt, es gibt aber schon nicht vermeidbare Emissionen, sprich der Reisanbau kann nicht so auf einmal völlig umgestellt werden, dass er kein Methan emittiert.

260
00:25:29.819 --> 00:25:39.500
 dass er kein Methan emittiert. Nicht alle Kühen kann das Methanausatmen verboten werden. Nicht allen Zement können wir wirklich total ohne CO2 Emission produzieren. Also dafür ist es notwendig

261
00:25:39.500 --> 00:25:47.619
 eben etwas zu entnehmen, weil selbst wenn wir alle sonstigen Möglichkeiten ausgenutzt haben,

262
00:25:47.720 --> 00:25:51.980
 die Emissionen zu reduzieren, bei denen werden wir es zumindest in dem Zeitraum,

263
00:25:51.980 --> 00:25:56.819
 den sich wir bzw. die EU vorgenommen hat, die Emissionen zu senken,

264
00:25:57.099 --> 00:25:59.319
 wird das nicht umgestellt werden können.

265
00:26:01.220 --> 00:26:20.019
 Vielen Dank, Gerhard. Ich möchte nicht zu lange bitte bei diesem Thema bleiben, weil wir haben nur noch ungefähr eine halbe Stunde und eigentlich noch viele Fragen. Können wir uns darauf einigen, dass es einfach notwendig ist, beides zu betreiben, stoppen und Pflanzenkohle zu forcieren.

266
00:26:23.920 --> 00:26:24.039
 Dann gibt es noch so eine Frage, die ich nicht unterdrücken möchte.

267
00:26:28.359 --> 00:26:28.880
 Wenn schon CO2 binden, warum nicht gleich das Holz vergraben?

268
00:26:33.460 --> 00:26:33.839
 Leute, die sich länger damit beschäftigen, sind vielleicht wegen dieser Frage.

269
00:26:36.759 --> 00:26:36.940
 Aber bitte einfach, wenn es geht, eine kurze Antwort.

270
00:26:39.019 --> 00:26:40.079
 Ich habe den Gerald gerade gesehen.

271
00:26:42.759 --> 00:26:46.200
 Mit Pflanzenkohle kann man einen Zusatznutzen schaffen. Das heißt heißt Boden fruchtbar machen und zusätzlich Humusbildung anregen.

272
00:26:46.759 --> 00:26:55.519
 Das Zyperditherapret der Böden, das geht nicht nur um den Kohlenstoff der Pflanzenkohle, sondern das achtfache an Menge ist zusätzlich humusaufbau-basiert.

273
00:26:56.079 --> 00:27:01.380
 Also das ist für mich der größte Vorteil der Kohle, Zusatznutzen, nicht nur Kohlenstoff vergraben.

274
00:27:01.400 --> 00:27:03.180
 Nicht nur Kohlenstoff vergraben.

275
00:27:09.900 --> 00:27:10.240
 Abgesehen von dem, Holz zu vergraben, würde es trotzdem in absehbarer Zeit wieder in die Luft bringen.

276
00:27:13.519 --> 00:27:13.680
 Wenn, dann müsste man das Holz in ein See werfen.

277
00:27:16.420 --> 00:27:16.799
 Es müsste unter Wasser sein, dass es nicht abgebaut wird.

278
00:27:21.680 --> 00:27:23.640
 Aber wer will, dass unsere Flüsse, unsere Seen mit Holz vollgestopft werden?

279
00:27:26.259 --> 00:27:26.400
 Ja, danke. Wir haben eine ganze Liste an Fragen,

280
00:27:28.500 --> 00:27:28.859
 deswegen bin ich froh, wenn es ganz kurz bleibt.

281
00:27:31.920 --> 00:27:32.019
 Hans-Joachim Schellenhuber hat ja seit 5, 6 Jahren entdeckt,

282
00:27:35.160 --> 00:27:35.559
 dass man Holz in Gebäude einbauen kann, um den Kohlenstoff zu fixieren.

283
00:27:37.700 --> 00:27:38.319
 Ist das nicht viel sinnvoller, weil dann habe ich als Doppelnutzen

284
00:27:40.059 --> 00:27:42.039
 ja auch gleich das entsprechende Gebäude.

285
00:27:44.299 --> 00:27:46.559
 Ja, jetzt sind wir bei der gleichen Antwort oder ähnlich wie vorher, wir müssen alles tun und das

286
00:27:46.559 --> 00:27:51.700
 auch damit. Können wir uns das sozusagen einigen, dass man dann zum, oder will auch jemand was extra

287
00:27:51.700 --> 00:27:56.980
 dazu sagen? Wir verwenden ja nur Abfallholz oder Restholz, also Baummaterialholz, das ist das Beste,

288
00:27:56.980 --> 00:28:05.539
 aber wenn man ein Bauholz produziert, bleiben zwei Drittel Restholz übrig. Vielen Dank.

289
00:28:08.059 --> 00:28:10.339
 Ist Pflanzenkohle wirklich nachhaltig?

290
00:28:10.420 --> 00:28:12.119
 Kann der Ansatz nicht zu einem Raubbau

291
00:28:12.119 --> 00:28:13.259
 am Wald führen?

292
00:28:15.759 --> 00:28:17.759
 Das geht vielleicht für alle Holznutzungen,

293
00:28:17.859 --> 00:28:19.779
 das könnte man pauschal eigentlich unterstellen.

294
00:28:20.579 --> 00:28:22.000
 Restholz verwendet überhaupt nicht.

295
00:28:24.480 --> 00:28:26.920
 Schadholz, du hast gerade gesagt, wir verwenden Restholz.

296
00:28:28.119 --> 00:28:32.180
 Wir verwenden die Siebreste aus der Kompostierung. Das ist ein perfekter Rohstoff.

297
00:28:33.700 --> 00:28:38.839
 Das ist in den Zertifizierungen auch so vorgesehen, dass nur solche sind.

298
00:28:39.039 --> 00:28:47.140
 Dass vermieden wird, dass ein anderwertig stofflich nutzbares Holz eben für die Pyrolyse verwendet wird. Dann

299
00:28:47.140 --> 00:28:58.059
 hätte man keine zertifizierte Pflanzenkohle. Nein, das ist, also wenn ich für die EBC-Standard

300
00:28:58.059 --> 00:29:27.839
 spreche, dann ist das, ist zum Beispiel Hackschnitzel aus Schnittholz, ist nicht verboten, obwohl ich das im Grunde verbieten würde, weil es einfach als erneuerbarer Rohstoff in den EU-Gesetzen gilt und ungefähr 90 Prozent der zertifizierten Kohle tatsächlich aus Holzhackschnitzen gemacht wird.

301
00:29:27.839 --> 00:29:43.619
 Während im Artisanbereich, also das ist eine Zertifizierung für nicht-industrielle Anlagen außerhalb von Europa, ist Waldholz bereits untersagt.

302
00:30:10.480 --> 00:30:26.839
 ist Waldholz bereits untersagt. Wir sind hierflanzenkohleproduktion zuzulassen. Was eigentlich zu erwarten wäre und eigentlich vernünftig wäre, aber was der gegenwärtigen Subventionsindustrie, die an diesen Waldstoffen hängt, nicht zuzumuten ist.

303
00:30:28.880 --> 00:30:32.680
 Kann ich fragen? Entschuldige, Gerhard, wollte ich nicht abschneiden.

304
00:30:33.140 --> 00:30:38.759
 Ich habe meinen Kommentar vor allem hinsichtlich der derzeit aktuell laufenden Diskussionen in Brüssel

305
00:30:38.759 --> 00:30:46.660
 über diese zukünftigen Zertifizierungsmöglichkeiten dieser Kohlenstoffentnahmen aus der Atmosphäre genommen,

306
00:30:46.839 --> 00:30:52.440
 wo man im derzeitigen Vorschlag wirklich sehr restriktiv gehen möchte und Dinge,

307
00:30:52.440 --> 00:30:57.380
 die man jetzt durchaus noch als Restholz, das man nicht anders verwenden kann,

308
00:30:58.220 --> 00:31:04.380
 auch noch eher einschränken möchte. Aber das sind Diskussionen, die derzeit noch nicht abgeschlossen sind.

309
00:31:04.359 --> 00:31:05.920
 möchte. Aber das sind Diskussionen, die derzeit noch nicht abgeschlossen sind.

310
00:31:26.740 --> 00:31:28.019
 Kann jemand, wenn wir, das habe ich noch vergessen, das interessiert vielleicht viele, wie viel können wir das CO2 auch wieder herauskriegen können aus Atmosphäre.

311
00:31:32.740 --> 00:31:33.420
 Aber gibt es so eine Kennziffer, eine griffige, die man vielleicht auf einen Hektar Wald,

312
00:31:36.200 --> 00:31:37.420
 man kann ja nicht nur aus Holz, aber wenn wir jetzt den Wald nehmen,

313
00:31:41.539 --> 00:31:41.980
 wie wir hier, wenn wir alles verkohlen zum Beispiel, damit man überhaupt mal ein Gefühl bekommt,

314
00:31:46.279 --> 00:31:47.920
 wie viel hier wir pro Jahr pro Hektar herausholen könnten oder auch auf die ganze Welt,

315
00:31:48.019 --> 00:31:50.019
 wenn wir die ganze, ja, fühlt sich da jemand berufen,

316
00:31:50.099 --> 00:31:52.140
 so eine potenzialgriffige Sache

317
00:31:52.140 --> 00:31:53.680
 angeben zu können,

318
00:31:54.200 --> 00:31:55.720
 damit man ein Gefühl bekommt für die Sache?

319
00:32:00.000 --> 00:32:03.240
 Also ein Kilo

320
00:32:03.240 --> 00:32:09.160
 Kohle bindet zweieinhalb bis drei Kilo CO2-Äquivalente.

321
00:32:10.500 --> 00:32:20.880
 Aus der Biomasse kriegt man ein Drittel, sagen wir 30 Prozent etwa, massenmäßig von der Biomasse als Pflanzenkohle.

322
00:32:21.880 --> 00:32:27.740
 Jetzt müsste man weiter rechnen, wie viel Holz kriegt man aus dem Wald. Aber Entschuldigung August, wenn ich dir da

323
00:32:27.740 --> 00:32:29.140
 inzwischen gekommen bin.

324
00:32:31.460 --> 00:32:36.059
 Das passt schon. Da geht es um 200

325
00:32:36.059 --> 00:32:40.160
 Millionen Festmeter jährlich, die wir

326
00:32:40.160 --> 00:32:43.779
 in den Boden bringen müssen über die Holzkohle. Das sind

327
00:32:43.779 --> 00:32:49.000
 enorme Mengen, wenn wir das CO2 runterbringen wollen.

328
00:32:49.000 --> 00:32:57.000
 Da täuscht man uns, wenn man das so einfach nimmt. Wir müssten öfter zusammensitzen, das nutzt nichts.

329
00:32:57.000 --> 00:33:05.920
 Das ist auch den Bauern das Atmen der Kühe, das mit der Hand, das ist völlig harmlos.

330
00:33:06.880 --> 00:33:10.420
 Das sind lauter Dinge, die man den Bauern in die Schuhe schiebt.

331
00:33:11.839 --> 00:33:20.059
 Oder könnte ich vielleicht auf den Gerald überleiten, wenn wir jetzt von der Kohle wegkommen, sondern Humusaufbau, Kohlenstoffgehalt des Bodens erhöhen.

332
00:33:41.079 --> 00:33:46.480
 Da gibt es ja, denke ich, wie ihr vielleicht wisst oder allgemein bekannt ist, diese 4-Promille-Initiative seit 2015, seit dem Paris-Abkommen, wo sich Frankreich dahinter gestellt hat, den Boden-Humus-Gehalt oder Kohlenstoff-Gehalt um 4 Promillepunkte pro Jahr zu erhöhen. Aber es gibt eben auch diese, das kommt daher, dass man, wenn man rein rechnerisch den

333
00:33:46.480 --> 00:33:53.400
 Humusgehalt erhöht, relativ rasch die CO2-Werte wieder runter kriegen kann, fast auf vorindustrielle

334
00:33:53.400 --> 00:33:57.460
 Werte. Das ist natürlich nur rein rechnerisch. Habt ihr da vielleicht irgendwie eine griffige

335
00:33:57.460 --> 00:34:03.519
 Zahl oder etwas hoffnungsgebendes? Natürlich haben wir das. Die 4-Promille-Initiative,

336
00:34:03.519 --> 00:34:15.619
 das ist eine theoretische Berechnung, wenn wir flächendeckend auf allen Ackerböden 0,4 Prozent Humus anreichen jedes Jahr, dann können wir den derzeitigen Ausstoß komplett kompensieren. Also das ist die Berechnung.

337
00:34:23.320 --> 00:34:24.019
 flächendeckend gleichzeitig auf regenerative Landwirtschaft umstellen.

338
00:34:27.539 --> 00:34:27.760
 Ich empfehle dazu unbedingt den Film Common Ground anzuschauen,

339
00:34:31.460 --> 00:34:31.539
 wo diese Beispiele auf riesigen Flächen demonstriert werden,

340
00:34:34.320 --> 00:34:34.639
 dass es tatsächlich möglich ist, auch in diesen Größenordnungen.

341
00:34:38.039 --> 00:34:39.539
 Gabe Brown als Stichwort, Vorreiter in dem Bereich.

342
00:34:42.820 --> 00:34:42.880
 Danke, ich glaube, das ist wichtig, dass wir dieses Bild haben,

343
00:35:05.460 --> 00:35:05.659
 wenn wir es schaffen als Menschheit, die Humusgehalte auf den, weiß ich jetzt nicht, welche Böden da alle darunter fallen und ich kenne Leute, für die ist das sehr wichtig.

344
00:35:12.380 --> 00:35:12.460
 Was kann man jetzt eigentlich noch machen, da hinein seine Energie zu investieren, dass der Humusgehalt wieder angehoben wird?

345
00:35:17.079 --> 00:35:17.940
 Und die Pflanzenkohle hilft ja auch, den Humusgehalt nochmal zu boosten.

346
00:35:23.199 --> 00:35:29.820
 Bitte korrigiert mich oder ergänzt mich, vielleicht Hans-Peter Schmidt oder was gibt es denn da für Ergebnisse, dass das beschleunigt wird, dieser Kohlenstoffanreicherung des Bodens durch die Pflanzenkohle?

347
00:35:31.699 --> 00:35:35.000
 Also es gibt...

348
00:35:37.760 --> 00:35:45.539
 Dein Mikro ist ausgeschaltet worden unabsichtlich anspeter der gewalt

349
00:35:45.539 --> 00:35:51.860
 hat hat es für alle auf der welt gezeigt wie humusaufbau geht und wie man das

350
00:35:51.860 --> 00:35:55.619
 skalieren kann das ist in den tropen noch mal etwas

351
00:35:55.619 --> 00:36:00.280
 anderes grundsätzlich weiß man wie das geht

352
00:36:00.280 --> 00:36:14.739
 es gibt aber auf der welt zweieinhalb Milliarden Landwirte und man müsste sozusagen zweieinhalb Millionen Landwirte davon überzeugen, ihre landwirtschaftliche Praxis zu ändern.

353
00:36:39.900 --> 00:36:46.000
 Die Grenze, wir bekommen ja noch nicht mal viel einfachere Dinge in der Gesellschaft geregelt, als dass wir jetzt zweieinhalb Milliarden Landwirten mit unüberschaubaren Folgen sagen, dass sie jetzt ihr Leben lang das alles falsch gemacht haben und jetzt anders machen müssen.

354
00:36:48.440 --> 00:36:57.500
 Ähnlich sind diese Hochrechnungen, die auch vom IPCC und vom Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung gemacht werden.

355
00:36:58.199 --> 00:37:14.559
 Da gibt es ja auch die Methode, die heißt BEX, wo halt quasi Wald aufgeforstet wird oder wo Waldholz verwendet wird, um Energie zu produzieren und daraus das CO2 abgespalten und gelagert wird.

356
00:37:27.440 --> 00:37:29.039
 weiteren Katastrophen wie Eukalyptus, Monokulturen über 100 Millionen Hektar.

357
00:37:34.460 --> 00:37:34.780
 Und das sind einfach Modellrechnungen, die nicht funktionieren.

358
00:37:42.199 --> 00:37:46.119
 Was wir innerhalb von 20, 30, 40 Jahren machen können, sind industrielle Prozesse anzutreiben, weil da weniger Leute mitreden,

359
00:37:48.159 --> 00:37:52.139
 weil da weniger Leute verdienen daran und weil das eine finanzielle

360
00:37:52.139 --> 00:37:55.119
 Möglichkeit ist, dass

361
00:37:55.119 --> 00:38:00.380
 Venture Capital in solche Technologien fließen

362
00:38:00.380 --> 00:38:04.599
 und das ist das Einzige, was skalieren kann.

363
00:38:04.599 --> 00:38:08.239
 Das leider kann vonunft nicht so schnell

364
00:38:08.239 --> 00:38:13.780
 skalieren wie Geld. Und das ist eigentlich unser Limit.

365
00:38:16.880 --> 00:38:22.539
 Das Limit ist, dass die Vernunft nicht da ist, in diese Richtung zu gehen.

366
00:38:23.340 --> 00:38:27.199
 Dass die Vernunft sich nicht so schnell skalieren lässt.

367
00:38:27.199 --> 00:38:31.940
 Es gibt ja eine exponentielle Kurve, habe ich gesehen, zu den Entwicklungen der

368
00:38:31.940 --> 00:38:39.119
 Pflanzenkohlenmengen weltweit und es gibt ja auch immer wieder Webinare, die angeboten werden. Jetzt

369
00:38:39.119 --> 00:38:46.019
 bewegt sich wahrscheinlich dieser exponentielle Anstieg auf einer ganz absolut kleinen Skala, aber trotzdem, woher kommt

370
00:38:46.019 --> 00:38:48.059
 dieser exponentielle Anstieg?

371
00:38:48.480 --> 00:38:49.820
 Wofür wird die Pflanzenkohle

372
00:38:49.820 --> 00:38:52.300
 wirklich benötigt

373
00:38:52.300 --> 00:38:54.059
 oder verwendet? Weil das ist ja eigentlich

374
00:38:54.059 --> 00:38:56.079
 das Wunschdenken, dass sie in den Boden

375
00:38:56.079 --> 00:38:58.039
 eingebracht wird, aber sie wird vielleicht für ganz was anderes

376
00:38:58.039 --> 00:39:00.099
 verwendet. Kann da jemand was dazu

377
00:39:00.099 --> 00:39:02.099
 sagen? Oder du, Hans-Peter? Ich weiß es nicht.

378
00:39:02.099 --> 00:39:02.280
 Ja.

379
00:39:11.940 --> 00:39:17.940
 Also, sagen oder du hans peter ich weiß es nicht wer also man müsste eigentlich jetzt ein bisschen länger ausholen es gibt in den letzten fünf jahren gibt es in größere investitionen im

380
00:39:17.940 --> 00:39:28.260
 pyrolyse bereich die durch die möglichkeit der co2 zertifizierung Fremdkapital aufnehmen.

381
00:39:29.659 --> 00:39:35.940
 Das heißt, das sind Firmen, die Geld bekommen, um eine Technologie aufzubauen,

382
00:39:36.719 --> 00:39:40.159
 mit der Hoffnung, dass irgendwann das profitabel wird.

383
00:39:40.159 --> 00:39:44.539
 Das verfälscht im Grunde die gesamte wirtschaftliche Lage.

384
00:40:10.300 --> 00:40:11.440
 Das verfälscht im Grunde die gesamte wirtschaftliche Lage. Firmen wie Sonnenerde, die aus Eigenkapital die Technologie aufgebaut haben und entwickelt haben und selber Produkte herstellen, mit allen Schwierigkeiten, aber wirtschaftlich sind, sind in dem Bereich, in dem exponentiellen Wachstumsbereich von diesen Kurven, die die EBI zeigt, die absolute Ausnahme.

385
00:40:22.980 --> 00:40:27.719
 Also erfolgreiche Biochar-Firmen, die Biochar-Produkte für die Landwirtschaft machen, sind sehr, sehr rar.

386
00:40:29.340 --> 00:40:29.579
 Gerald, darf ich dich fragen?

387
00:40:31.559 --> 00:40:33.079
 Du bist jetzt gerade genannt worden.

388
00:40:36.480 --> 00:40:36.619
 Welche Bedingungen müssen stattfinden,

389
00:40:39.380 --> 00:40:39.480
 dass es viele solche Anlagen gibt, wie du hast,

390
00:40:42.420 --> 00:40:44.599
 oder dass entweder du weitere betreibst oder andere nach deinem Modell betreiben können,

391
00:40:44.699 --> 00:40:47.800
 dass das auch exponentiell wirklich stattfindet?

392
00:40:48.760 --> 00:40:54.860
 Ja, die Schwierigkeit liegt einfach im Finden von jetzt schon ökonomischen Modellen.

393
00:40:54.860 --> 00:40:58.780
 Also ich muss Anwendungsfälle finden, wo es jetzt hochwirtschaftlich ist,

394
00:40:58.840 --> 00:41:02.039
 wenn man die Kohle verwendet bei den derzeitigen hohen Preisen.

395
00:41:02.519 --> 00:41:05.860
 Da gibt es für uns mehrere Anwendungsfälle.

396
00:41:06.019 --> 00:41:08.320
 Das Wichtigste für mich ist der Biogasbereich.

397
00:41:09.039 --> 00:41:12.420
 Im Biogasbereich ist die Anwendung der richtigen Kohle sofort wirtschaftlich.

398
00:41:12.780 --> 00:41:17.199
 Das heißt, wenn ein Biogasanlagenbetreiber um 1.000 Euro Kohle kauft,

399
00:41:17.199 --> 00:41:20.199
 hat er sofort um 2.000 bis 3.000 Euro höhere Gaserträge.

400
00:41:21.139 --> 00:41:23.400
 Das heißt, solche Anwendungsfälle müssen wir finden.

401
00:41:23.559 --> 00:41:29.900
 Und dann skaliert sich das von selbst. Wir sind leider wirtschaftlich getrieben und nur wenn sich etwas rechnet,

402
00:41:30.039 --> 00:41:36.619
 wird es auch großflächig umgesetzt und nachgefragt. Und der zweite Bereich ist Futterkohle und in dem

403
00:41:36.619 --> 00:41:41.659
 Bereich muss man einfach vorhandene Strukturen aufbrechen. Also das ist sehr, sehr schwierig.

404
00:41:41.960 --> 00:41:45.320
 Zum Beispiel im Geflügelbereich versuchen wir das schon lange.

405
00:41:47.820 --> 00:41:47.980
 Wir haben nachgewiesen in vielen, vielen Versuchen,

406
00:41:51.179 --> 00:41:51.619
 dass wir 100% Antibiotika geflügeln mästen könnten,

407
00:41:53.860 --> 00:41:54.380
 wenn man die Futterkohle einsetzt.

408
00:41:55.920 --> 00:41:56.239
 Aber die Branche wehrt sich.

409
00:41:57.420 --> 00:42:02.539
 Die wollen das einfach nicht, weil das pro Schlachtkörper dann um 2 Cent mehr kosten würde.

410
00:42:03.099 --> 00:42:05.400
 Und das ist scheinbar nicht finanzierbar, sagt die Branche.

411
00:42:05.900 --> 00:42:10.340
 Also es gibt einfach Strukturen,

412
00:42:10.760 --> 00:42:12.760
 die einfach das Thema nicht heranlassen wollen,

413
00:42:12.860 --> 00:42:15.420
 weil dann andere Geschäftsinteressen dahinter stehen.

414
00:42:16.000 --> 00:42:18.719
 Aber im Biogas-Bereich ist, glaube ich, die größte Chance,

415
00:42:18.719 --> 00:42:20.719
 dass wir das kolliden können.

416
00:42:22.320 --> 00:42:24.320
 Ja, du sprichst ganz richtig an,

417
00:42:24.420 --> 00:42:28.739
 wie wichtig es ist, dass es wirtschaftlich weitere Strandbeine

418
00:42:28.739 --> 00:42:30.460
 für die Kohle geben muss.

419
00:42:31.219 --> 00:42:36.659
 Aber wenn man jedenfalls etliche andere nützliche Nebenwirkungen der Kohle betrachtet,

420
00:42:36.659 --> 00:42:44.699
 die zwar ein Grund wäre für Landwirte, sie anzuwenden, wie verringerte Lachgasemissionen aus dem Boden

421
00:42:44.699 --> 00:42:47.000
 oder verringerte Nitratauswaschung,

422
00:42:47.400 --> 00:42:49.960
 sprich mehr Stickstoff im Boden halten.

423
00:42:50.719 --> 00:42:56.019
 Das sind Dinge, die einfach nicht remuneriert werden finanziell

424
00:42:56.019 --> 00:42:59.659
 und wo der Landwirt leider zu wenig sieht davon.

425
00:43:02.639 --> 00:43:10.039
 Die Landwirte sind jetzt angesprochen und irgendwie sehe ich diese Talk auch auf die Landwirte hin bezogen.

426
00:43:10.260 --> 00:43:21.380
 Die Frage ist jetzt aus Perspektive eines Landwirts, warum soll er jetzt rein technisch, egal, er kriegt die Geschenk, die Kohle, diese Kohle in den Boden einbringen,

427
00:43:21.840 --> 00:43:26.260
 beziehungsweise muss er vor irgendwas Angst haben, wenn er diese Kohle in den Boden einbringt,

428
00:43:26.340 --> 00:43:27.440
 vor irgendeinem Risiko.

429
00:43:28.099 --> 00:43:29.739
 Ich rede mal gar nicht von den Kosten jetzt,

430
00:43:29.820 --> 00:43:31.559
 nur rein vom Technischen.

431
00:43:31.920 --> 00:43:33.659
 Ich denke, dass das auch einig interessieren könnte.

432
00:43:34.039 --> 00:43:35.440
 Gerald, ich denke, du hast da wahrscheinlich

433
00:43:35.440 --> 00:43:37.880
 durch deine Kundenkontakte Erfahrung.

434
00:43:38.019 --> 00:43:41.500
 Ganz wichtig, damit das Risiko wirklich minimiert ist,

435
00:43:41.500 --> 00:43:43.300
 muss man darauf achten, dass die Kohle,

436
00:43:43.739 --> 00:43:45.619
 die Pflanzenkohle nach dem österreichischen

437
00:43:45.619 --> 00:43:47.760
 Düngemittelgesetz zugelassen worden ist.

438
00:43:48.179 --> 00:43:50.159
 Da gibt es die Möglichkeit einer Einzelbewilligung

439
00:43:50.159 --> 00:43:51.820
 und im Rahmen dieser Bewilligung

440
00:43:51.820 --> 00:43:52.940
 wird genau verprüft,

441
00:43:53.199 --> 00:43:55.280
 ob es Schäden geben könnte.

442
00:43:55.739 --> 00:43:58.079
 Wir reden da zum Beispiel von der

443
00:43:58.079 --> 00:43:59.780
 viel gepriesenen

444
00:43:59.780 --> 00:44:01.980
 Backbelastung, polyzyklische aromatische

445
00:44:01.980 --> 00:44:03.619
 Kohlenwasserstoffe, hochkrebsregende

446
00:44:03.619 --> 00:44:09.980
 Substanzen. Da gibt es sehr, sehr strenge Grenzwerte und es wird nur Kohle zugelassen, die diese Grenzwerte wirklich einhält.

447
00:44:10.480 --> 00:44:17.219
 Wenn man dann diese zugelassene Kohle verwendet, kann sich der Landwirt sicher sein, dass keine Schäden entstehen können.

448
00:44:17.400 --> 00:44:23.840
 Das heißt, da gibt es sehr umfangreiche Metastudien, danke Hans-Peter für diese tollen Studien, die du gemacht hast,

449
00:44:24.219 --> 00:44:28.300
 die zeigen, dass eigentlich nahezu ausschließlich positive

450
00:44:28.300 --> 00:44:32.119
 Wirkungen zu erwarten sind. Also ich glaube, wenn der Landwirt das geschenkt

451
00:44:32.119 --> 00:44:36.079
 bekommen würde, dann würde jeder Landwirt sofort

452
00:44:36.079 --> 00:44:40.179
 aufspringen, weil es nur Vorteile bringen kann und keine Nachteile. Und der größte

453
00:44:40.179 --> 00:44:44.260
 Vorteil ist sofort einmal Wasserspeicherung und bei sauren

454
00:44:44.260 --> 00:44:48.400
 Böden Beharbeit, Anhebung. Also das kann man sofort beobachten.

455
00:44:50.619 --> 00:44:52.400
 Wie viel kann er denn,

456
00:44:52.500 --> 00:44:56.619
 wenn er sagt, bei diesem lustigen Modell bekommt es geschenkt,

457
00:44:57.059 --> 00:45:00.360
 wie viel kann er denn maximal aufbringen und minimal

458
00:45:00.360 --> 00:45:04.500
 sollte er aufbringen, damit es irgendwo sinnvoll ist in dem ganzen

459
00:45:04.500 --> 00:45:07.000
 agrarischen Zusammenhängen.

460
00:45:07.440 --> 00:45:10.000
 Aber bitte auch Gerhard, wenn du was dazu sagen willst oder Hans-Peter.

461
00:45:11.139 --> 00:45:14.519
 Ich glaube, die meisten Studien zeigen ab 10 Tonnen super Ergebnisse.

462
00:45:15.320 --> 00:45:18.980
 Ab 10 Tonnen und das ist pro Jahr und Hektar?

463
00:45:19.000 --> 00:45:20.099
 Einmalig, einmalig.

464
00:45:21.539 --> 00:45:26.559
 Einmalig. Wir wollen aber CO2 immer mehr rausholen. Ich träume jetzt weiter.

465
00:45:28.079 --> 00:45:30.659
 Flächendeckend auf allen Flächen 10 Tonnen hätten.

466
00:45:30.719 --> 00:45:31.599
 Da arbeiten wir eh lange.

467
00:45:34.559 --> 00:45:39.099
 Warum darf man nicht so, du schaltest mich immer weg.

468
00:45:41.619 --> 00:45:47.400
 Gehen wir vielleicht im August, oder Gerhard, stüt ich das, einen kurzen Slot bitte. August, bitte.

469
00:46:00.800 --> 00:46:03.380
 Ich rechne alle Jahre 8 Tonnen pro Hektar.

470
00:46:03.980 --> 00:46:05.519
 Das schafft man nicht so leicht,

471
00:46:05.639 --> 00:46:06.699
 weil so viel

472
00:46:06.699 --> 00:46:09.460
 kann

473
00:46:09.460 --> 00:46:10.420
 ein Bauer nicht brauchen.

474
00:46:10.599 --> 00:46:13.039
 Man kann nur von Gerald zurückgreifen,

475
00:46:13.139 --> 00:46:14.079
 von ihm das kaufen.

476
00:46:15.380 --> 00:46:16.360
 Das ist eine Möglichkeit.

477
00:46:16.960 --> 00:46:19.139
 Ich hoffe, dass 1 Tonne pro Hektar,

478
00:46:19.199 --> 00:46:21.099
 das habe ich bei Gerald Dunst bei den

479
00:46:21.099 --> 00:46:22.760
 Tagungen gehört, gibt es Bauern,

480
00:46:22.760 --> 00:46:24.840
 die schon begeistert waren

481
00:46:24.840 --> 00:46:26.099
 mit 1 Tonnen pro

482
00:46:26.099 --> 00:46:27.219
 Hektar jährlich.

483
00:46:28.219 --> 00:46:29.280
 Dann hat er

484
00:46:29.280 --> 00:46:32.000
 wahrscheinlich schon einen

485
00:46:32.000 --> 00:46:32.920
 hohen Ertrag,

486
00:46:33.699 --> 00:46:35.719
 einen normalen Ertrag. Bei uns im

487
00:46:35.719 --> 00:46:37.920
 Bezirk Leimitz wäre das dann

488
00:46:37.920 --> 00:46:38.300
 etwa

489
00:46:38.300 --> 00:46:43.400
 1400 Euro,

490
00:46:43.400 --> 00:46:44.199
 die er dann

491
00:46:44.199 --> 00:46:46.559
 zusätzlich hätte.

492
00:46:47.679 --> 00:46:50.500
 Und damit würde sich das rentieren mit der Holzkohle.

493
00:46:50.780 --> 00:46:52.980
 Jetzt die Frage, wie viel zahle ich für die Holzkohle?

494
00:46:52.980 --> 00:46:58.400
 Wir sagen, die Bauern werden das nur machen, wenn wir es nicht machen.

495
00:46:59.159 --> 00:47:01.239
 Das ist der Natur gleich.

496
00:47:01.619 --> 00:47:03.539
 Und die löscht den Menschen aus.

497
00:47:04.019 --> 00:47:05.699
 Das heißt, es wird uns

498
00:47:05.699 --> 00:47:07.599
 jeder Preis wert sein.

499
00:47:08.500 --> 00:47:09.900
 Wir werden, wenn wir nichts mehr

500
00:47:09.900 --> 00:47:12.059
 zu messen kriegen, wenn die Temperaturen steigen,

501
00:47:12.159 --> 00:47:13.900
 wenn der Meeresspiegel steigt und die

502
00:47:13.900 --> 00:47:16.199
 Leute in den Städten ersaufen,

503
00:47:16.659 --> 00:47:18.019
 dann wird man all das

504
00:47:18.019 --> 00:47:20.019
 geben, um das wieder in Ordnung

505
00:47:20.019 --> 00:47:21.739
 zu bringen. Wenn man draufkommt,

506
00:47:21.880 --> 00:47:23.980
 dass es nur die Hummerschichten waren, die wir

507
00:47:23.980 --> 00:47:47.820
 zerstört haben, wenn wir die in Ordnung bringen, dann überleben wir. Und das ist das Haupt. Das muss uns versperrt sein. Und ich rechne also, dass wir den Bauern alles zahlen müssen. die rachtet jährlich 20 Milliarden. Wir haben das. Wir importieren bereits wieder zusammengesamt

508
00:47:47.820 --> 00:47:50.380
 über 40 Milliarden

509
00:47:50.380 --> 00:47:52.139
 Ölflaschenkohle

510
00:47:52.139 --> 00:47:52.940
 finanziert.

511
00:47:53.380 --> 00:47:55.280
 Das ist nicht so einfach.

512
00:47:55.860 --> 00:47:57.980
 Wir haben eine Chance, wenn wir

513
00:47:57.980 --> 00:48:00.360
 den Humus aufbauen.

514
00:48:00.739 --> 00:48:02.500
 Und das tun wir mit der Holzkohle.

515
00:48:02.500 --> 00:48:03.760
 Und ich könnte

516
00:48:03.760 --> 00:48:05.460
 meine Holzkohle,

517
00:48:05.679 --> 00:48:06.579
 oder jeder,

518
00:48:07.199 --> 00:48:09.659
 in meinem Garten Holzkohle voll,

519
00:48:09.760 --> 00:48:10.800
 das schaffe ich locker,

520
00:48:11.679 --> 00:48:14.099
 dann habe ich mir eine Arche Noah gebaut.

521
00:48:15.119 --> 00:48:15.719
 Das heißt,

522
00:48:15.840 --> 00:48:17.119
 ich verhungere nicht.

523
00:48:17.519 --> 00:48:19.579
 Ob ich dann den Nachbarn

524
00:48:19.579 --> 00:48:21.639
 verhungern lasse oder mit ihm

525
00:48:21.639 --> 00:48:23.820
 teile, ist eine andere Frage.

526
00:48:23.940 --> 00:48:25.460
 Da bin ich reingelig, was ich mache.

527
00:48:25.659 --> 00:48:26.500
 Ich weiß es nicht.

528
00:48:27.059 --> 00:48:29.960
 Aber in anderen Gebieten ist das so.

529
00:48:30.039 --> 00:48:31.659
 Die Leute hungern auf der Welt.

530
00:48:32.360 --> 00:48:34.300
 Und das kommt auf uns zu.

531
00:48:34.639 --> 00:48:36.019
 Deswegen hat sich

532
00:48:36.019 --> 00:48:37.980
 die Kirche bei uns eingeschaltet

533
00:48:37.980 --> 00:48:39.980
 und interessiert sich für das Thema.

534
00:48:40.619 --> 00:48:42.039
 Wir müssen verhindern,

535
00:48:42.159 --> 00:48:43.699
 dass wir uns gegenseitig

536
00:48:43.699 --> 00:48:48.320
 die Schädelbänke ums letzte Stück Brot einschlagen. Und das kommt auf uns zu.

537
00:49:02.539 --> 00:49:02.659
 zu einem Produkt, aber wenn man sagt, dieser Kohlenstoff,

538
00:49:05.079 --> 00:49:05.179
 eine Tonne Kohlenstoff für einen Hektar,

539
00:49:07.639 --> 00:49:07.699
 kannst du da ungefähr sagen, wie viel man da zahlen muss,

540
00:49:10.880 --> 00:49:10.940
 jetzt ohne Förderungen, was man wirklich sozusagen am Tisch legen muss,

541
00:49:12.119 --> 00:49:13.059
 wenn man das kaufen möchte?

542
00:49:16.519 --> 00:49:17.139
 Ganz ein grober Richtpreis, eine Tonne 1.000 Euro circa.

543
00:49:18.760 --> 00:49:19.719
 Das ist unterschiedlich in einem Produkt.

544
00:49:23.000 --> 00:49:23.059
 Eine Tonne am Hektar funktioniert erst dann,

545
00:49:24.400 --> 00:49:24.480
 wenn man es konzentriert verwendet,

546
00:49:39.579 --> 00:50:23.659
 also wenn man sehr stark aufgeladene Kohle als Konzentrat reinbringt, zum Beispiel ein Bohrloch macht im wurzelnahen Bereich und hier Konzentrate einangen zu rechnen, wie viel müsste die Kohle maximal kosten, damit sich das rechnet und dann könnte man einen Förderbedarf ermitteln, Die Zeit ist dahin gegangen oder geht dahin. Ich würde am liebsten noch vier solche Sendungen oder solche Talks machen. Das gibt es locker her, weil die Fragen, die ich auf meinem Gesprächsleitfaden habe, nicht wirklich durch sind und nur angerissen sind.

547
00:50:22.420 --> 00:50:23.659
 Leitfaden nicht wirklich durch sind und nur angerissen sind.

548
00:50:24.500 --> 00:50:25.219
 Ich möchte noch

549
00:50:25.219 --> 00:50:27.860
 kurz was ein...

550
00:50:27.860 --> 00:50:29.360
 Das geht sich eh nie im Leben alles aus.

551
00:50:29.739 --> 00:50:31.440
 Wir können vielleicht noch weitermachen,

552
00:50:32.079 --> 00:50:32.300
 aber

553
00:50:32.300 --> 00:50:35.960
 ich will jetzt mal den Martin Auer,

554
00:50:36.039 --> 00:50:38.079
 der das Ganze im Hintergrund technisch

555
00:50:38.079 --> 00:50:39.960
 managt, um seine Meinung fragen.

556
00:50:40.079 --> 00:50:40.380
 Martin,

557
00:50:41.480 --> 00:50:43.000
 wie lange haben wir denn noch

558
00:50:43.000 --> 00:50:45.840
 deiner Sicht nach, bis wir die

559
00:50:45.840 --> 00:50:46.599
 Fragen starten müssen?

560
00:50:48.599 --> 00:50:50.260
 Solange das Publikum

561
00:50:50.260 --> 00:50:51.139
 durchhält,

562
00:50:52.139 --> 00:50:53.380
 wir sind ja nicht

563
00:50:53.380 --> 00:50:55.820
 gebunden an diese Zeit,

564
00:50:55.960 --> 00:50:57.820
 aber wenn wir das allzu sehr

565
00:50:57.820 --> 00:50:59.860
 überziehen, dann fürchte ich,

566
00:50:59.860 --> 00:51:01.059
 werden unsere Gäste

567
00:51:01.059 --> 00:51:02.739
 müde werden.

568
00:51:03.719 --> 00:51:04.480
 Richtig.

569
00:51:04.699 --> 00:51:05.800
 15 Minuten

570
00:51:05.800 --> 00:51:09.420
 höchstens und dann bitte zu den Fragen

571
00:51:09.420 --> 00:51:12.039
 übergehen. Wenn jetzt ein Landwirt das

572
00:51:12.039 --> 00:51:15.579
 ausprobieren möchte, probieren wir gerne,

573
00:51:15.699 --> 00:51:16.880
 nehme ich einmal an, nehmen wir das einmal

574
00:51:16.880 --> 00:51:19.179
 aus und möchten das sehen woanders, so wie

575
00:51:19.179 --> 00:51:21.679
 ich die Landwirte kennengelernt habe.

576
00:51:22.579 --> 00:51:27.800
 Wie geht er denn da jetzt vor? Er könnte natürlich gleich was kaufen,

577
00:51:27.900 --> 00:51:30.820
 er könnte versuchen, selber zu machen. Das tun sich vielleicht viele nicht an.

578
00:51:32.440 --> 00:51:36.099
 Kann man dazu etwas sagen, jetzt hier auf Österreich bezogen

579
00:51:36.099 --> 00:51:39.219
 eigentlich im Wesentlichen? Wie sind da die nächsten Schritte

580
00:51:39.219 --> 00:51:42.719
 als interessierter Landwirt? Da würde ich schon gerne was sagen.

581
00:51:43.400 --> 00:51:45.579
 Bitte, August.

582
00:51:46.179 --> 00:51:47.679
 Man kann mit einigen

583
00:51:47.679 --> 00:51:50.059
 Hackschnitzel-Heizungstypen

584
00:51:50.059 --> 00:51:51.760
 könnte jeder

585
00:51:51.760 --> 00:51:53.920
 Bauer, der für sich

586
00:51:53.920 --> 00:51:55.639
 Energie braucht und selber

587
00:51:55.639 --> 00:51:58.239
 auch gut hat, könnte sich das

588
00:51:58.239 --> 00:51:59.139
 auch gut machen.

589
00:52:00.039 --> 00:52:01.420
 Das ist unser Geschäft,

590
00:52:01.659 --> 00:52:03.699
 das machen wir. Wir bauen

591
00:52:03.699 --> 00:52:08.039
 bestehende Anlagen um, damit man damit Holzkäufe machen kann.

592
00:52:08.579 --> 00:52:11.699
 Und dann hat er das, er muss sich kümmern drum,

593
00:52:12.099 --> 00:52:16.559
 aber er kriegt ja auch die Förderung, wenn er wirklich was Gescheites macht.

594
00:52:16.679 --> 00:52:18.840
 Nun jetzt ist die Förderung leer.

595
00:52:19.400 --> 00:52:25.739
 Wir müssen also auch schauen, dass wir auf die leidende Wirtschaft unter

596
00:52:25.739 --> 00:52:27.619
 einem Bunker, wem geben wir unser Geld?

597
00:52:27.739 --> 00:52:29.639
 Wem fördern wir? Aber

598
00:52:29.639 --> 00:52:31.780
 zuerst, um zu überleben,

599
00:52:31.900 --> 00:52:33.559
 sollte man den Bauern das finanzieren,

600
00:52:33.679 --> 00:52:35.599
 dass er seine Anlagen umbaut und

601
00:52:35.599 --> 00:52:37.820
 Holzgehalte macht, so viel wie möglich.

602
00:52:38.440 --> 00:52:39.480
 Sonst wird die

603
00:52:39.480 --> 00:52:41.900
 Temperatur dramatisch steigen.

604
00:52:42.260 --> 00:52:43.400
 Wie zeitlich er es hat.

605
00:52:44.019 --> 00:52:46.480
 Niemand hat vorausgesehen, eigentlich wissen wir

606
00:52:46.480 --> 00:52:48.300
 nicht, wie das geht.

607
00:52:48.760 --> 00:52:50.500
 Aber es ist das große

608
00:52:50.500 --> 00:52:52.840
 Speicher, grüne

609
00:52:52.840 --> 00:52:54.780
 Fläche der Erde, die wir

610
00:52:54.780 --> 00:52:55.760
 zerstört haben.

611
00:52:55.800 --> 00:52:58.820
 Wenn Sie den Speicher nehmen, so können

612
00:52:58.820 --> 00:53:00.780
 Sie die Stürme, Sturzfluten,

613
00:53:01.300 --> 00:53:02.320
 Trockenheiten und

614
00:53:02.320 --> 00:53:03.619
 Überschwemmungen erklären.

615
00:53:04.079 --> 00:53:06.360
 Wir müssen das erklären können.

616
00:53:06.460 --> 00:53:08.400
 Ja, da darf ich nur kurz nachhaken.

617
00:53:08.500 --> 00:53:10.000
 Ihr habt in deinem Umfeld

618
00:53:10.000 --> 00:53:11.619
 eine Firma gegründet, die für

619
00:53:11.619 --> 00:53:13.739
 Kleinanlagen ein Zusatzmodul

620
00:53:13.739 --> 00:53:15.360
 zu Hackschnitzelgesseln bietet,

621
00:53:16.019 --> 00:53:17.880
 wo qualitätsvolle,

622
00:53:17.880 --> 00:53:19.780
 im Sinne von, es gibt dieses Zertifikat,

623
00:53:19.880 --> 00:53:21.480
 das wurde ja heute schon erwähnt, EBC,

624
00:53:22.360 --> 00:53:23.619
 eben zum Beispiel

625
00:53:23.619 --> 00:53:26.360
 packfreie Kohle hergestellt werden

626
00:53:26.360 --> 00:53:28.059
 kann. Das ist das, was du

627
00:53:28.059 --> 00:53:29.619
 gerade geschildert hast.

628
00:53:30.019 --> 00:53:31.760
 Ja, da geht es um

629
00:53:31.760 --> 00:53:34.059
 ganz was anderes. Der Park

630
00:53:34.059 --> 00:53:35.780
 ist ja nicht nur für den Boden

631
00:53:35.780 --> 00:53:37.099
 vorgeschrieben, dass

632
00:53:37.099 --> 00:53:40.179
 diese Giftstoffe

633
00:53:40.179 --> 00:53:42.159
 ferngehalten werden, sondern

634
00:53:42.159 --> 00:53:44.280
 auch für die medizinischen Zwecke.

635
00:53:44.760 --> 00:53:46.059
 Wenn Sie ein Darmproblem

636
00:53:46.059 --> 00:53:47.980
 haben, dann essen Sie Holzkohle.

637
00:53:48.539 --> 00:53:50.039
 Aber am besten nicht,

638
00:53:50.159 --> 00:53:52.000
 die Sie normalerweise kaufen kriegen,

639
00:53:52.420 --> 00:53:54.019
 sondern wenn Sie das hängen von der

640
00:53:54.019 --> 00:53:56.079
 Art des Gerätes ab, mit dem Sie es

641
00:53:56.079 --> 00:53:57.760
 machen. Und wir haben

642
00:53:57.760 --> 00:53:59.880
 eine Länge

643
00:53:59.880 --> 00:54:01.699
 von zwei Zentimeter, wo

644
00:54:01.699 --> 00:54:03.800
 das Holz brennt,

645
00:54:04.099 --> 00:54:05.980
 Wärme abgibt und bis zur

646
00:54:05.980 --> 00:54:06.639
 Kohle wird.

647
00:54:07.559 --> 00:54:09.860
 Und dann ist es getrennt und

648
00:54:09.860 --> 00:54:11.900
 sie nimmt keine Giftstoffe aus der

649
00:54:11.900 --> 00:54:13.719
 Kohle aus. Ein Beispiel ist

650
00:54:13.719 --> 00:54:16.019
 die Meiler. Die schwelgen

651
00:54:16.019 --> 00:54:18.079
 da dahin und die Kohle, die rauskommt,

652
00:54:18.320 --> 00:54:19.480
 hat ein paar

653
00:54:19.480 --> 00:54:22.119
 tausend Milligramm BRKs.

654
00:54:22.920 --> 00:54:24.119
 Ja, da bin ich mir nicht so sicher,

655
00:54:24.300 --> 00:54:26.099
 dass ich da meine Meinung auch einbringe.

656
00:54:26.199 --> 00:54:27.699
 Es gibt ja da in Niederösterreich, wo ich mir auch

657
00:54:27.699 --> 00:54:30.000
 neun Säcke Holzkohle selber geholt habe.

658
00:54:30.199 --> 00:54:31.920
 Ich bin mir nicht sicher, ob nachgewiesen ist, dass

659
00:54:31.920 --> 00:54:34.000
 die wirklich so schlimm, dass die

660
00:54:34.000 --> 00:54:35.500
 Endkohle betrifft, Produkt

661
00:54:35.500 --> 00:54:37.980
 das weiß ich nicht. Aber ich will ja gar

662
00:54:37.980 --> 00:54:39.820
 nicht das bitte zusätzlich vertiefen. Ich wollte

663
00:54:39.820 --> 00:54:41.920
 eigentlich wissen, was kann ein

664
00:54:41.920 --> 00:54:43.559
 Landwirt jetzt machen? Er kann diese

665
00:54:43.559 --> 00:54:46.820
 hohe Schiene machen, indem er gleich selbst Holzkohle

666
00:54:46.820 --> 00:54:48.760
 herstellt. Und dann müsste ich die

667
00:54:48.760 --> 00:54:50.559
 Holzkohle dann kontrollieren lassen.

668
00:54:51.099 --> 00:54:52.420
 Damit er sieht, wie gut er war.

669
00:54:52.420 --> 00:54:54.699
 Dass sie gut ist, genau. Und da gibt es zufällig

670
00:54:54.699 --> 00:54:56.880
 wieder im Bezirk Leimels

671
00:54:56.880 --> 00:54:58.739
 bei uns eine Firma

672
00:54:58.739 --> 00:55:00.340
 neu, die

673
00:55:00.340 --> 00:55:02.780
 fantastische Einrichtungen hat

674
00:55:02.780 --> 00:55:04.780
 für Lebensmittelkontrolle.

675
00:55:04.920 --> 00:55:06.300
 Giftstoffe, Lebensmittel.

676
00:55:06.860 --> 00:55:11.940
 Und die können auch genau nach Norm die BRK-Werte bestimmen.

677
00:55:11.940 --> 00:55:15.239
 Das empfehle ich den Gerald Dunz und allen anderen

678
00:55:15.239 --> 00:55:17.940
 zu einem super vernünftigen Preis.

679
00:55:18.519 --> 00:55:24.500
 Unsere hat er bestimmt jetzt mit normalerweise Kohle.

680
00:55:24.800 --> 00:55:28.440
 Entschuldige, August, wir sind fast am ende ich wollte noch sozusagen die andere

681
00:55:28.440 --> 00:55:33.500
 schiene wenn einer sagt ich stelle sicher keine holzkohle selber her möchte aber in diese richtung

682
00:55:33.500 --> 00:55:46.780
 gehen was du da jetzt richtung exkursion und verholung wir werden unsere anlagen bis 100 oder 500 kW bauen und liefern die an Hackstädtler Heizungen,

683
00:55:47.400 --> 00:55:49.000
 Dorfzentralheizungen,

684
00:55:49.159 --> 00:55:52.000
 an große Heizungen.

685
00:55:52.840 --> 00:55:53.679
 Das werden wir verlinken.

686
00:55:53.679 --> 00:55:55.119
 Die können dann so viel Holzkohle nehmen,

687
00:55:55.280 --> 00:55:57.380
 die Bauern liefern das und dann kriegen die Holzkohle.

688
00:55:57.719 --> 00:55:59.659
 Und in Wirklichkeit

689
00:55:59.659 --> 00:56:01.980
 sparen sie sich im Sommer,

690
00:56:02.460 --> 00:56:04.079
 fahren sie dann nur mit der Holzkohle

691
00:56:04.079 --> 00:56:07.440
 und liefern die Wärme, die Sie auch im Sommer liefern müssen.

692
00:56:09.440 --> 00:56:19.440
 Bei uns ist es so, ich habe so eine Anlage im Ort, da verhandeln wir gerade mit der Firma Edler, die hat 50 solche Werke in Betrieb.

693
00:56:20.320 --> 00:56:22.840
 Die werden jede Menge Holzkohle machen in Zukunft.

694
00:56:22.960 --> 00:56:24.940
 Gut, August, Entschuldigung, ich muss noch kurz unterbrechen.

695
00:56:25.179 --> 00:56:29.440
 Ich denke, es ist jetzt wirklich Zeit für Fragen, aber ich möchte diese eine Frage noch an den Gerald stellen.

696
00:56:29.920 --> 00:56:34.579
 Wenn ein Landwirt sagt, ich mag sicher gerne eine Holzkole jetzt herstellen, das interessiert mich nicht,

697
00:56:34.639 --> 00:56:39.420
 aber ich möchte den Effekt auf meinem Boden haben, wie tut er da jetzt weiter,

698
00:56:39.739 --> 00:56:43.960
 damit er sozusagen ein Gefühl kriegt und nicht nur alles im Internet lesen muss.

699
00:56:44.159 --> 00:56:45.199
 Wer unterstützt ihn da?

700
00:56:45.840 --> 00:56:50.440
 Ja, einfach eine Anfrage stellen und dann wird das immer individuell beantwortet,

701
00:56:50.900 --> 00:56:53.719
 weil es ist ja jeder Boden anders, jede Bewirtschaftung anders

702
00:56:53.719 --> 00:56:56.440
 und es ist sehr schwierig, da allgemeine Empfehlungen zu geben.

703
00:56:56.699 --> 00:56:58.280
 Bei euch, bei der Sonnenerde.

704
00:56:58.280 --> 00:57:02.619
 Gibt es von der Landwirtschaftskammer da irgendwie eine Schiene,

705
00:57:04.039 --> 00:57:04.940
 dass die bekannt wäre?

706
00:57:07.559 --> 00:57:13.519
 Ich bin bekannt, wo jetzt Holzkohle experten sondern land also an die firma sonnenerde wenden ja wir sind meistens einzige produzent in

707
00:57:13.519 --> 00:57:19.320
 österreich ist leider so die worte super war hat bis jetzt auch noch nicht so hoch wirtschaftlich

708
00:57:19.320 --> 00:57:26.059
 das ist vielleicht der grund warum es noch nicht viele gibt. Entschuldigung, der Gerhard hat, glaube ich, einen ganz guten Punkt jetzt, oder?

709
00:57:27.380 --> 00:57:28.400
 Diese Broschüre

710
00:57:28.400 --> 00:57:30.800
 des Ministeriums eingeblendet,

711
00:57:31.340 --> 00:57:32.300
 die auch allgemeine

712
00:57:32.300 --> 00:57:34.559
 Informationen, aber auch österreichische

713
00:57:34.559 --> 00:57:36.079
 Verhältnisse zurechtgeschnitten

714
00:57:36.079 --> 00:57:38.420
 darstellt. Es ist also

715
00:57:38.420 --> 00:57:40.239
 weniger als 100 Seiten.

716
00:57:40.440 --> 00:57:42.400
 Es ist ein gut lesbares

717
00:57:42.920 --> 00:57:44.400
 Broschüren

718
00:57:44.400 --> 00:57:52.860
 für verschiedenste Anwendungen. Also auch da würde man sich einen allgemeinen Überblick und ein dickes Fachbuch wälzen zu müssen, verschaffen können.

719
00:58:05.340 --> 00:58:11.400
 ganz besonders muss ich sagen, wenn Hans-Peter Schmidt, der aus der Schweiz auch das Wert gefunden hat, sich da einzubringen und das nicht als rein österreichische Sache zu sehen. Und ich

720
00:58:11.400 --> 00:58:26.480
 wollte doch noch ganz kurz hier was einblenden, das geht sich gerade noch aus, um sozusagen zu zeigen, wie es für die, die interessiert sind,

721
00:58:26.980 --> 00:58:27.940
 hier weiterzumachen,

722
00:58:28.460 --> 00:58:29.780
 weil mir scheint

723
00:58:29.780 --> 00:58:32.159
 die Zeit zu kurz, um dorthin

724
00:58:32.159 --> 00:58:33.780
 zu kommen, wo

725
00:58:33.780 --> 00:58:35.980
 ich gedacht habe, wir könnten dorthin kommen,

726
00:58:36.099 --> 00:58:36.739
 so ein Modell,

727
00:58:37.460 --> 00:58:39.900
 dass wir doch die Landwirte verstärkt einbinden,

728
00:58:40.019 --> 00:58:41.320
 ein bisschen haben wir es gestreift, aber wer

729
00:58:41.320 --> 00:58:43.239
 weitermachen möchte,

730
00:58:43.840 --> 00:58:46.099
 dass wir hier Druck machen, Zug

731
00:58:46.099 --> 00:58:47.980
 erzeugen, bitte schreibt mir einfach ein E-Mail.

732
00:58:48.699 --> 00:58:50.300
 Wer bei den Scientists for Future

733
00:58:50.300 --> 00:58:52.099
 in deren Rahmen ja dieser

734
00:58:52.099 --> 00:58:53.699
 Talk stattfindet,

735
00:58:53.719 --> 00:58:55.900
 mitmachen möchte, bitte einfach auf die

736
00:58:55.900 --> 00:58:56.800
 Website gehen

737
00:58:56.800 --> 00:58:59.980
 und hier mitzumachen. Sprich, man

738
00:58:59.980 --> 00:59:02.039
 sollte ein Akademiker

739
00:59:02.039 --> 00:59:03.500
 sein im Idealfall und

740
00:59:03.500 --> 00:59:10.960
 trägt hier seine E-Mail-Adresse ein und kriegt dann einen Newsletter alle Monate oder zwei Monate circa.

741
00:59:11.519 --> 00:59:13.519
 Wir brauchen einfach engagierte Leute.

742
00:59:14.300 --> 00:59:22.539
 Wenn ihr Themenvorschläge habt, worüber wir hier in dieser Reihe noch reden sollen, bitte einfach ein E-Mail an diese Adresse schicken.

743
00:59:22.579 --> 00:59:23.260
 an diese Adresse schicken.

744
00:59:25.639 --> 00:59:26.139
 Nochmal die Literatur, die zu dem Thema passt.

745
00:59:30.480 --> 00:59:30.960
 Das war dieser Leitfaden, den der Dr. Soja hergezeigt hat,

746
00:59:34.760 --> 00:59:35.400
 von 2024, der österreichische, ganz aktuell.

747
00:59:38.940 --> 00:59:41.539
 Dann dieses Buch hier, finde ich, vermittelt Hoffnung und da kommt auch die Pflanzenkohle zu Wort,

748
00:59:41.539 --> 00:59:44.059
 in einem Beitrag von Stefan Spatter, glaube ich,

749
00:59:44.599 --> 00:59:46.360
 wie wir

750
00:59:46.360 --> 00:59:47.820
 gegen die Dürre etwas tun können.

751
00:59:47.920 --> 00:59:49.000
 Das war ja heute auch das Thema.

752
00:59:49.699 --> 00:59:51.500
 Und dann möchte ich auch für dieses Buch, das

753
00:59:51.500 --> 00:59:53.940
 Wissenschaftsbuch des Jahres 2020 Werbung machen,

754
00:59:54.019 --> 00:59:55.780
 wo man die Mikrobiologie, die

755
00:59:55.780 --> 00:59:57.639
 heute ganz am Rande auch das Thema war,

756
00:59:58.039 --> 00:59:59.679
 mit der die Pflanzenkohle ja zu tun hat,

757
00:59:59.719 --> 01:00:01.739
 im Boden, finde ich sehr

758
01:00:01.739 --> 01:00:03.420
 gut verständlich, auch für mich

759
01:00:03.420 --> 01:00:27.239
 als Nicht-Biologen aufbereitet war.. Martin Grasberger hat noch zwei weitere Bücher geschrieben, die ich sehr spannend finde. Das letzte 2024, regenerativ, also wie können wir hier ins Positive kommen. Peter Schmidt, wo man immer wieder was zur Pflanzenkohle findet. Vielen Dank fürs Dabeisein an die Zuhörer und Zuschauer.

760
01:00:27.980 --> 01:00:33.239
 Und vielen Dank an den Martin für die super Betreuung

761
01:00:33.239 --> 01:00:38.760
 und an das Team von der AG Öffentlichkeitsarbeit von Scientists for Future.

762
01:00:39.460 --> 01:00:41.579
 Thomas, danke für die Organisation.

763
01:00:42.639 --> 01:00:44.320
 Vielen Dank auch von meiner Seite.

764
01:00:44.800 --> 01:00:45.059
 Gerne. Bleibt gesund. Danke, die Organisation. Vielen Dank auch von meiner Seite. Gerne.

765
01:00:45.840 --> 01:00:47.019
 Bleibt gesund.

766
01:00:48.199 --> 01:00:49.400
 Danke, ihr auch.

767
01:00:49.460 --> 00:00:00.000
 Hat mich echt gefreut. you you you you you you