WEBVTT

0
00:00:00.000 --> 00:00:07.000
 Dr. Andreas Lange Reviewer 1

1
00:00:07.000 --> 00:00:14.080
 Hallo und guten Tag, liebe Schülerinnen und Schüler, liebe Lehrerinnen und Lehrer.

2
00:00:14.599 --> 00:00:17.239
 Schön, dass so viele gekommen sind.

3
00:00:18.280 --> 00:00:25.379
 Wir beschäftigen uns heute mit Atomkraft, Atomstromproduktion und Alternativen dazu.

4
00:00:25.899 --> 00:00:30.660
 Das ist ein schwieriges und sehr, sehr wichtiges Thema.

5
00:00:31.780 --> 00:00:33.539
 Super, dass so viele gekommen sind.

6
00:00:33.640 --> 00:00:35.799
 Ich glaube, das verdient einen Applaus.

7
00:00:35.799 --> 00:00:40.020
 Jetzt applaudiert jeder für seinen oder seine Sitznachbarin,

8
00:00:40.340 --> 00:00:55.140
 so laut er oder sie kann.

9
00:00:57.820 --> 00:00:59.259
 Ja, das ist ein gutes Energielevel.

10
00:01:10.019 --> 00:01:10.500
 Ich muss gleich mit etwas Unerfreulichem beginnen. Das Programm, das ihr in Händen habt, das ist nicht mehr aktuell.

11
00:01:14.799 --> 00:01:18.700
 Helga Gromp-Kolb musste gestern Nachmittag aus persönlichen Gründen absagen und wir wollten die Veranstaltung aber unbedingt machen.

12
00:01:19.420 --> 00:01:25.500
 Deshalb haben wir zum Glück Nikolaus Müllner dafür gewinnen können,

13
00:01:25.640 --> 00:01:27.540
 er hat sich mit Helga Gromkolb abgesprochen,

14
00:01:27.959 --> 00:01:32.420
 dass er an ihrer Stadt heute hier vorträgt.

15
00:01:32.859 --> 00:01:37.019
 Er muss allerdings sehr schnell nach seinem Vortrag weg.

16
00:01:37.500 --> 00:01:39.200
 Das heißt, wir haben das umgestaltet,

17
00:01:39.319 --> 00:01:41.299
 nicht so, wie es bei euch im Programm steht,

18
00:01:42.180 --> 00:01:47.840
 dass am Ende die Fragen gestellt werden können an die beiden Experten,

19
00:01:48.280 --> 00:01:54.700
 sondern nach dem Input von Nikolaus Müllner wird es die Möglichkeit geben, ihn zu befragen

20
00:01:54.700 --> 00:02:00.920
 und er muss dann aufbrechen, weil er am Nachmittag einen schon lange vereinbarten Medientermin

21
00:02:00.920 --> 00:02:01.200
 hat.

22
00:02:13.180 --> 00:02:20.199
 Medientermin hat. Wir versuchen und werden euch heute immer wieder einbinden in die Veranstaltung und wir machen das mit diesen drei Farbkarten, die ihr habt. Und wir versuchen das einmal mit

23
00:02:20.199 --> 00:02:25.580
 einer Frage, wo ihr sicher nichts falsch machen könnt.

24
00:02:29.900 --> 00:02:30.599
 Nämlich, wie ist euer derzeitiger Energielevel?

25
00:02:33.560 --> 00:02:34.280
 Ich bin voll da, wäre die rote Karte zu heben.

26
00:02:37.840 --> 00:02:38.460
 Naja, geht so, wäre die blaue Karte zu heben.

27
00:02:44.520 --> 00:02:44.819
 Und ich warte auf die Schokopause, das wäre die gelbe Karte.

28
00:02:46.819 --> 00:02:48.199
 Bitte jetzt alle Karten heben.

29
00:02:58.240 --> 00:02:58.800
 Ja, da sind nicht alle voll da, um es euphemistisch zu sagen.

30
00:03:03.139 --> 00:03:04.759
 Also der Großteil, das muss man sagen, wartet auf die Schokopause. Und das ist ja auch recht so.

31
00:03:03.139 --> 00:03:03.479
 Großteil, das muss man sagen, wartet auf die Schokopause.

32
00:03:04.759 --> 00:03:05.259
 Und das ist ja auch recht so.

33
00:03:08.719 --> 00:03:08.860
 Ihr sollt euch ja dann in der Pause nach dem ersten Input,

34
00:03:12.000 --> 00:03:12.719
 nach den Fragen, die ihr euch überlegt habt, gut stärken.

35
00:03:19.419 --> 00:03:19.719
 So, dass ihr dann nach dieser kurzen Pause wieder mit voller Energie dabei seid.

36
00:03:24.699 --> 00:03:26.199
 Aber keine Angst, wenn das Energielevel noch nicht so ist, wie es sein soll, wir werden das hinbekommen.

37
00:03:26.319 --> 00:03:27.800
 Die Vorträge werden interessant sein,

38
00:03:27.860 --> 00:03:29.479
 ihr werdet immer wieder eingebunden sein.

39
00:03:31.039 --> 00:03:32.139
 Noch eine Frage,

40
00:03:32.759 --> 00:03:33.879
 wie viel Zeit

41
00:03:33.879 --> 00:03:36.180
 habt ihr heute schon am Handy

42
00:03:36.180 --> 00:03:38.060
 verbracht? Rot ist mehr als

43
00:03:38.060 --> 00:03:39.860
 eine Stunde, zwischen

44
00:03:39.860 --> 00:03:41.919
 15 Minuten und einer Stunde ist blau

45
00:03:41.919 --> 00:03:50.180
 und gelb ist weniger als 15 Minuten einer Stunde ist blau und gelb ist weniger als 15 Minuten.

46
00:03:56.199 --> 00:03:59.599
 Ja, weit überwiegend blau, also zwischen 15 Minuten und einer Stunde und etwa ausgeglichen, ich würde so grob schätzen,

47
00:04:00.020 --> 00:04:06.639
 jeweils 10% waren weniger als 15 Minuten und etwa 10% mehr als eine Stunde.

48
00:04:07.020 --> 00:04:13.280
 Alle würde ich bitten, jetzt während des Vortrags handyfreie Zeit zu machen.

49
00:04:13.280 --> 00:04:15.900
 Bitte schaltet euer Mobiltelefon ab.

50
00:04:17.519 --> 00:04:25.060
 Die Vortragenden sind so gut in ihrem Bereich, dass ihr das nicht im Handy so schnell finden könnt.

51
00:04:25.199 --> 00:04:30.019
 Die beschäftigen sich viele Jahre mit dem Thema und wenn ihr Fragen habt,

52
00:04:30.120 --> 00:04:32.459
 könnt ihr ja nachher die Fragen an die Vortragenden richten.

53
00:04:32.740 --> 00:04:35.259
 In der Pause das Handy gerne wieder verwenden.

54
00:04:35.259 --> 00:04:41.420
 Wer es dann nicht mehr aushält nach einer Stunde und im zweiten Teil das Handy bitte wieder weggeben.

55
00:04:43.139 --> 00:04:45.980
 Ja, so eine Veranstaltung

56
00:04:45.980 --> 00:04:48.759
 organisiert sich nicht von selbst.

57
00:04:49.300 --> 00:04:51.259
 Da stehen viele Leute dahinter

58
00:04:51.259 --> 00:04:53.680
 und da möchte ich gleich zu Beginn

59
00:04:53.680 --> 00:04:55.839
 zwei Personen besonders danken

60
00:04:55.839 --> 00:04:58.620
 vom Anti-Atom-Komitee Freistaat.

61
00:04:58.959 --> 00:05:01.019
 Das ist Gerold und Sandra Wagner.

62
00:05:01.500 --> 00:05:05.360
 Die haben diese Veranstaltung federführend organisiert,

63
00:05:06.420 --> 00:05:07.939
 gemeinsam mit uns,

64
00:05:08.259 --> 00:05:09.860
 mit Atomstopp Atomkraft

65
00:05:09.860 --> 00:05:11.600
 Freileben. Der Obmann

66
00:05:11.600 --> 00:05:14.279
 von Anti-Atom-Kommitee

67
00:05:14.279 --> 00:05:15.939
 Freistaat, Manfred

68
00:05:15.939 --> 00:05:18.120
 Doppler, wird

69
00:05:18.120 --> 00:05:20.019
 nach der

70
00:05:20.019 --> 00:05:22.040
 Pause zu euch kurz

71
00:05:22.040 --> 00:05:24.180
 sprechen und wird, er ist Zeitzeuge

72
00:05:24.180 --> 00:05:26.120
 der Katastrophe von Tschernobyl

73
00:05:26.120 --> 00:05:27.959
 und das ist ja der Anlass, warum wir uns

74
00:05:27.959 --> 00:05:30.220
 heute hier treffen, dass in wenigen Tagen

75
00:05:30.220 --> 00:05:32.220
 der 40. Jahrestag der Katastrophe

76
00:05:32.220 --> 00:05:34.040
 von Tschernobyl ist und Manfred

77
00:05:34.040 --> 00:05:36.180
 wird euch nach der Pause kurz

78
00:05:36.180 --> 00:05:38.060
 berichten als

79
00:05:38.060 --> 00:05:40.100
 Zeitzeuge, wie die Zeit damals war.

80
00:05:41.160 --> 00:05:42.160
 Also es haben es einige

81
00:05:42.160 --> 00:05:44.360
 erlebt, aber so richtig

82
00:05:44.360 --> 00:05:48.079
 gut in Erinnerung wird das von uns Manfred haben.

83
00:05:49.439 --> 00:05:55.939
 Ja, und eine solche Veranstaltung geht nicht, wenn sie nicht gefördert wird.

84
00:05:56.319 --> 00:06:09.079
 Und da sind wir dem Land Oberösterreich zu Dank verpflichtet, denn das Land Oberösterreich ermöglicht diese Veranstaltung. Und für das Land Oberösterreich eröffnet die Veranstaltung Ann-Sophie Bauer.

85
00:06:09.600 --> 00:06:16.459
 Ann-Sophie Bauer vertritt heute den Klima- und Umweltlandesrat Stefan Keineder.

86
00:06:16.819 --> 00:06:27.620
 Und sie ist wie keine zweite Person geeignet für die Eröffnung. Sie ist nämlich von ihrer politischen Haupt, von ihren Schwerpunkten her, für Umwelt- und

87
00:06:27.620 --> 00:06:35.279
 Europafragen zuständig im Oberösterreichischen Landtag. Beides Themen, die die Anti-Atom-Sache sehr stark

88
00:06:35.279 --> 00:06:42.740
 betreffen. Umwelt, Nachhaltigkeit, Klima sowieso, das ist klar, aber auch Fragen der Europäischen Union.

89
00:06:43.279 --> 00:06:48.199
 Die Anti-Atom-Fragen werden im Wesentlichen heute in Brüssel entschieden.

90
00:06:48.339 --> 00:06:50.920
 Dort wird über Förderungen entschieden und so weiter.

91
00:06:51.439 --> 00:06:55.660
 Und es kommt noch etwas dazu, warum Ann-Sophie Bauer genau passt.

92
00:06:55.759 --> 00:06:59.420
 Sie ist die jüngste Abgeordnete im Oberösterreichischen Landtag

93
00:06:59.420 --> 00:07:08.279
 und sie beschäftigt sich ganz viel damit, wie man junge Menschen einbinden kann in die politische Partizipation,

94
00:07:08.420 --> 00:07:10.579
 wie junge Menschen mitmachen können.

95
00:07:11.100 --> 00:07:16.379
 Das ist ja auch etwas, was wir heute hier wollen, euch auf hohem Niveau zu informieren,

96
00:07:16.740 --> 00:07:19.819
 sodass ihr dann am politischen Prozess teilnehmen könnt.

97
00:07:20.139 --> 00:07:31.680
 Bitte begrüßt mit einem kräftigen Applaus an Sophie Bauer.

98
00:07:32.579 --> 00:07:34.339
 Dankeschön.

99
00:07:37.939 --> 00:07:38.379
 Ja, herzlich willkommen und vielen, vielen Dank für die Einladung.

100
00:07:43.819 --> 00:08:02.079
 40 Jahre ist die nukleare Katastrophe in Tschernobyl jetzt aus. Jetzt muss ich auch sagen, vor 40 Jahren war ich auch noch nicht auf der Welt, das habe ich auch nicht direkt miterlebt, aber ich kenne die Geschichten von meinen Eltern und von meinen Großeltern und wenn die diese Geschichten erzählt haben, dann hat man in den Augen gesehen und auch in der Stimme gehört, dass das Geschichten sind, die berechtigterweise auch mit Angst verbunden sind.

101
00:08:02.060 --> 00:08:03.399
 auch mit Angst verbunden sind.

102
00:08:03.939 --> 00:08:04.660
 Und Tschernobyl,

103
00:08:06.139 --> 00:08:06.220
 diese nukleare Katastrophe,

104
00:08:07.399 --> 00:08:08.220
 ist ja auch kein Einzelfall.

105
00:08:08.699 --> 00:08:08.759
 Es gibt einen,

106
00:08:10.259 --> 00:08:10.339
 die kann ich mich noch sehr, sehr gut erinnern.

107
00:08:12.000 --> 00:08:13.060
 Und zwar war das 2011 Fukushima.

108
00:08:14.339 --> 00:08:14.420
 Ich war ein paar Monate davor,

109
00:08:15.399 --> 00:08:15.500
 nämlich selber in Japan,

110
00:08:17.040 --> 00:08:19.000
 bei so einem Schüleraustausch und habe dort bei einer Familie gewohnt

111
00:08:19.000 --> 00:08:19.860
 und meine Gastschwester,

112
00:08:19.939 --> 00:08:20.699
 das hat man so genannt,

113
00:08:21.100 --> 00:08:21.860
 das war die Narumi.

114
00:08:22.040 --> 00:08:23.660
 Und als ich dann im Radio gehört habe,

115
00:08:23.660 --> 00:08:25.939
 dass in Fukushima diese Katastrophe passiert ist,

116
00:08:26.000 --> 00:08:28.920
 habe ich mir natürlich meinen Laptop aufgeklappt und geschaut, wo ist denn das?

117
00:08:29.220 --> 00:08:34.360
 Und mitgekriegt, shit, das ist gar nicht weit weg von dort, wo die Narumi wohnt

118
00:08:34.360 --> 00:08:36.879
 und wo ihre Familie wohnt und wo ich sozusagen auch gewohnt habe.

119
00:08:37.940 --> 00:08:40.759
 Und da habe ich schon gemerkt, okay, jetzt kriege ich es auch ein bisschen mit Angst zu tun

120
00:08:40.759 --> 00:08:42.600
 und habe sie angerufen und sie hat mir dann auch erzählt,

121
00:08:42.700 --> 00:08:47.740
 ja, sie weiß jetzt irgendwie auch nicht, was es ist und sie weiß nicht, ob es gefährlich ist.

122
00:08:48.200 --> 00:08:51.000
 Sie weiß nicht, ob sie evakuiert werden muss, aber sie lebt auf einem Bauernhof.

123
00:08:51.679 --> 00:08:53.879
 Das heißt, man kann einen Bauernhof nicht einfach evakuieren.

124
00:08:53.960 --> 00:08:57.200
 Sie hat eine ganz, ganz, ganz alte Oma und ich habe in ihrer Stimme gehört,

125
00:08:57.279 --> 00:09:00.360
 dass sie es natürlich auch irrsinnig fürchtet und dass sie nicht weiß, was jetzt passiert.

126
00:09:00.360 --> 00:09:03.639
 Und wenn ich selbst jetzt die Geschichte nacherzähle und eine Vorbereitung,

127
00:09:04.120 --> 00:09:25.460
 merke ich, dass das in mir ein total ungutes Gefühl auslöst und mich vor allem mit dieser Frage zurücklässt, warum? Warum machen wir das noch? Warum setzen wir Menschen diesem Risiko aus? Warum setzen wir Menschen dieser Gefahr aus dass sie vielleicht ihre Heimat für immer verlassen müssen.

128
00:09:26.919 --> 00:09:27.779
 Das Gleiche gilt auch für den Atommüll.

129
00:09:32.940 --> 00:09:33.019
 Warum legen wir kommenden Generationen diese Bürde auf,

130
00:09:37.960 --> 00:09:38.519
 dass wir Atommüll, radioaktiven Müll vergraben und nicht genau wissen, was damit passiert?

131
00:09:41.259 --> 00:09:42.019
 So nach dem Motto, naja, es wird schon passen.

132
00:09:44.919 --> 00:09:46.039
 Ist es fair, ist es gerecht für zukünftige Generationen?

133
00:09:47.840 --> 00:09:49.220
 Natürlich nicht. Und vor allem deshalb nicht, weil es nicht sein muss.

134
00:09:49.480 --> 00:09:51.879
 Weil wir alternative Energien haben,

135
00:09:51.960 --> 00:09:53.860
 die sauber sind, die sicher sind, die uns

136
00:09:53.860 --> 00:09:56.240
 unabhängig machen. Windenergie,

137
00:09:56.519 --> 00:09:58.379
 Sonnenenergie, Wasserenergie,

138
00:09:58.539 --> 00:09:59.940
 das sind die Energien der Zukunft,

139
00:10:00.100 --> 00:10:02.179
 die funktionieren ganz ohne Strahlenrisiko,

140
00:10:02.700 --> 00:10:04.139
 ganz ohne Atommüll.

141
00:10:05.080 --> 00:10:06.720
 Und das ist das, was wir in der Zukunft brauchen.

142
00:10:07.360 --> 00:10:09.419
 Und die Atomenergie gehört eigentlich in die Vergangenheit.

143
00:10:09.500 --> 00:10:12.759
 Ich würde sogar sagen, die gehört im besten Fall in ein Museum.

144
00:10:13.559 --> 00:10:15.620
 Und wenn dann Politiker oder Lobbyisten kommen und sagen,

145
00:10:15.700 --> 00:10:17.940
 nein, das brauchen wir ganz dringend, weil das ist die billigste Energie

146
00:10:17.940 --> 00:10:21.419
 und wir brauchen billige Energie, dann schauen wir uns die Zahlen an

147
00:10:21.419 --> 00:10:23.879
 und erkennen, okay, das ist Bullshit, das stimmt einfach nicht.

148
00:10:24.259 --> 00:10:25.659
 Es ist nicht die billigste Energie.

149
00:10:26.500 --> 00:10:30.899
 Und während in den letzten Jahren Windenergie, Sonnenenergie billiger geworden ist,

150
00:10:30.940 --> 00:10:35.259
 ist die Atomenergie sogar teurer geworden, was ein weiteres Argument dafür ist,

151
00:10:35.259 --> 00:10:38.240
 die Atomenergie ins Museum zu schicken.

152
00:10:38.899 --> 00:10:43.360
 Es wurde vorher schon erwähnt, ich darf ja heute den Herrn Landesrat Keineder vertreten.

153
00:10:44.279 --> 00:10:47.139
 Auch ein Politiker, ja, es gibt solche und solche.

154
00:10:48.299 --> 00:10:53.620
 Der Landesrat Keineder ist Umwelt- und Klimalandesrat, das heißt er setzt sich in der Regierung dafür ein,

155
00:10:53.659 --> 00:10:59.820
 dass wir die richtigen, guten, sicheren Energien ausbauen und dass wir zum Beispiel auch,

156
00:10:59.820 --> 00:11:03.159
 und das ist natürlich auch gemeinsame Arbeit mit dem Anti-Atom-Komitee,

157
00:11:03.200 --> 00:11:08.000
 dass wir den Ausbau der Atomenergie in Tschechien auch stoppen.

158
00:11:08.100 --> 00:11:12.399
 Und von ihm darf ich euch natürlich ganz, ganz herzliche Grüße ausrichten.

159
00:11:13.080 --> 00:11:13.980
 Jetzt bin ich eigentlich auch schon fertig.

160
00:11:14.100 --> 00:11:17.159
 Es gibt nur noch eine Sache, die mir ganz, ganz wichtig ist.

161
00:11:18.139 --> 00:11:20.059
 Ich bin Klimasprecherin, wurde auch schon erwähnt.

162
00:11:20.059 --> 00:11:24.399
 Und wenn dann wieder jemand kommt und uns dieses Märchen erzählt,

163
00:11:24.600 --> 00:11:26.240
 dass wir für den Klimaschutz

164
00:11:26.240 --> 00:11:27.879
 und um die Klimakrise abzuwenden,

165
00:11:28.000 --> 00:11:29.440
 die Atomenergie dringend brauchen,

166
00:11:30.440 --> 00:11:32.039
 dann glauben wir dieses Märchen nicht.

167
00:11:32.580 --> 00:11:34.059
 Ich nicht und ihr auch nicht

168
00:11:34.059 --> 00:11:35.220
 und das ist mir ganz, ganz wichtig.

169
00:11:35.340 --> 00:11:35.740
 Ich bin mir auch sicher,

170
00:11:35.860 --> 00:11:38.480
 dass das im Laufe dieser Veranstaltung

171
00:11:38.480 --> 00:11:40.779
 auch noch des Öfteren thematisiert wird.

172
00:11:41.460 --> 00:11:43.220
 Ich wünsche euch ganz, ganz viel Spaß.

173
00:11:43.879 --> 00:12:06.279
 Ich wünsche euch eine gute Schokopause, die gut erwartet wird, wie ich schon mitbekommen habe. Die werdet ihr euch reglich verdient haben und ich möchte mich ganz, ganz herzlich bedanken beim Anti-Atom-Komitee fürs Veranstalten dieser Veranstaltung. Freut mich voll und ich werde auch noch ein bisschen da bleiben. Wenn ihr irgendwelche Fragen habt, wenn euch irgendwas interessiert, könnt ihr euch immer bei mir melden. Das gilt für alle Politikerinnen. Ich sage das noch, weil es wichtig ist. Wir arbeiten für euch.

174
00:12:06.759 --> 00:12:08.340
 Wenn euch was nervt, wenn ihr eine Idee habt,

175
00:12:08.340 --> 00:12:09.659
 könnt ihr uns jederzeit schreiben.

176
00:12:10.019 --> 00:12:10.559
 Dankeschön.

177
00:12:20.360 --> 00:12:21.100
 Danke,

178
00:12:21.879 --> 00:12:23.059
 Ann-Sophie Bauer.

179
00:12:23.580 --> 00:12:27.679
 Da hast du jetzt wichtige Punkte angesprochen.

180
00:12:28.419 --> 00:12:36.539
 Der Preis der Atomkraft, die Machbarkeit, das werden alles Dinge sein, die wir heute noch vertiefen.

181
00:12:37.419 --> 00:12:44.360
 Und wir steigen jetzt mitten ins Thema ein, wieder mit den Farbkarten.

182
00:12:44.360 --> 00:12:48.360
 Ich stelle Fragen und ihr hebt die entsprechende Farbe.

183
00:12:50.019 --> 00:12:56.820
 Die erste Frage ist, wie viele kommerzielle Atomkraftwerke sind derzeit weltweit in Betrieb?

184
00:12:57.120 --> 00:13:11.639
 Also gemeint sind Reaktoren, nicht Kraftwerkstandorte, sondern Reaktoren. Sind das etwa 200, etwa 400 oder etwa 100? Rot 200, blau 400, gelb 100.

185
00:13:13.080 --> 00:13:21.840
 Ja, also das ist eine sehr, sehr gute Antwort, denn tatsächlich sind es etwa 400

186
00:13:21.840 --> 00:13:26.720
 Atomreaktoren, die es weltweit derzeit gibt.

187
00:13:32.620 --> 00:13:36.799
 Und die zweite Frage, das ist jetzt eher eine Schätzfrage.

188
00:13:37.940 --> 00:13:46.019
 Wann wird ein Atomkraftwerk, dessen Baustelle heute eröffnet wird, voraussichtlich Strom liefern. Wenn also

189
00:13:46.019 --> 00:13:47.879
 heute mit dem Bau begonnen

190
00:13:47.879 --> 00:13:50.379
 wird, etwa 2036,

191
00:13:50.899 --> 00:13:51.279
 etwa

192
00:13:51.279 --> 00:13:54.100
 2044 oder

193
00:13:54.100 --> 00:13:54.759
 gar nie.

194
00:14:01.539 --> 00:14:03.740
 Alle die Karte heben.

195
00:14:05.399 --> 00:14:12.200
 Ja, hier ist ich so ungefähr Gleichstand zwischen,

196
00:14:12.200 --> 00:14:15.940
 bleib noch oben, ich muss mir das ansehen, ich muss ja zählen.

197
00:14:16.559 --> 00:14:19.639
 Ja, exakter Gleichstand, ich habe es jetzt durchgezählt, mein Scherz.

198
00:14:20.159 --> 00:14:24.980
 Ungefähr Gleichstand zwischen 2036 und 2044

199
00:14:24.980 --> 00:14:26.580
 und ganz wenige haben gesagt, gar nie. Ungefähr Gleichstand zwischen 2036 und 2044.

200
00:14:28.899 --> 00:14:29.679
 Und ganz wenige haben gesagt, gar nie.

201
00:14:34.440 --> 00:14:35.379
 Wenn in Europa jetzt ein Atomkraftwerk begonnen würde,

202
00:14:40.679 --> 00:14:42.759
 dann wären wir frühestens 2044 fertig.

203
00:14:49.179 --> 00:14:49.539
 Gar nie. Auch diese Antwort stimmt. Denn es gibt unzählige, etwa 100 Atomkraftwerke,

204
00:14:55.559 --> 00:15:02.360
 wo schon mit dem Bau begonnen wurde und der eingestellt wurde. Also diese beiden Antworten könnte man als richtig werten. Es dauert also extrem lang, bis ein Atomkraftwerk im Betrieb ist.

205
00:15:13.139 --> 00:15:26.519
 Atomkraftwerk im Betrieb ist. Und mit dieser kurzen Vorbereitung gehen wir zum ersten Vortrag. Es wird Nikolaus Müllner sprechen. Nikolaus ist Physiker und leitet das Institut für Sicherheits- und Risikowissenschaften an der BOKU in Wien.

206
00:15:32.740 --> 00:15:33.120
 Er ist im Nuclear Safety Standard Committee der IAEA,

207
00:15:37.899 --> 00:15:40.460
 der Internationalen Atomenergieagentur in Wien und ist dort Vertreter Österreichs.

208
00:15:40.460 --> 00:15:43.639
 In der IAEA hat sie zwei Funktionen.

209
00:15:43.740 --> 00:15:59.139
 Einerseits überwacht sie die Sicherheit von Atomkraftwerken, andererseits lobbyiert sie auch für Atomstrom. Und da ist es besonders wichtig, dass unabhängige, gute Wissenschaftler drinnen sitzen, die die richtige Sache vertreten.

210
00:16:05.639 --> 00:16:05.940
 Nikolaus Müllner hat sich ganz kurzfristig bereit erklärt, Helga Gromkolb zu vertreten.

211
00:16:10.220 --> 00:16:30.740
 Herzlichen Dank dafür und einen kräftigen Applaus für Nikolaus Müllner. Er wird sprechen zum Thema, jetzt habe ich es, Österreich nach Tschernobyl und die Bedeutung von Atomenergie für das Klima und die Energiewende.

212
00:16:31.159 --> 00:16:31.940
 Bitte Nikolaus.

213
00:16:35.480 --> 00:16:43.379
 Ja hallo, ich freue mich sehr, dass ich hier sein kann und euch ein bisschen was erzählen kann über Kernenergie.

214
00:16:43.980 --> 00:16:47.480
 Ich habe genau genommen drei Themen vorbereitet.

215
00:16:48.240 --> 00:16:50.460
 Das eine ist der Unfall von Tschernobyl.

216
00:16:52.340 --> 00:16:55.179
 Darf ich mal kurz, weil dieses Kartensystem,

217
00:16:55.320 --> 00:16:57.279
 ich finde das gut, dass wir das haben,

218
00:16:57.700 --> 00:16:58.820
 kann ich mal kurz ausprobieren,

219
00:16:59.240 --> 00:17:02.700
 wer kann mit Tschernobyl irgendwas verbinden?

220
00:17:03.159 --> 00:17:06.339
 Wenn ihr wisst, worum es geht bei Tschernobyl,

221
00:17:06.420 --> 00:17:07.359
 bitte die rote Karte.

222
00:17:07.940 --> 00:17:09.200
 Wenn ihr es nicht wisst, die blaue.

223
00:17:10.339 --> 00:17:12.319
 Okay, gut, alles klar.

224
00:17:12.799 --> 00:17:14.220
 Okay, super.

225
00:17:14.380 --> 00:17:15.740
 Fast nur rote Karten.

226
00:17:16.259 --> 00:17:16.759
 Also das heißt,

227
00:17:18.599 --> 00:17:20.660
 ja, also zum Unfall.

228
00:17:20.700 --> 00:17:21.740
 Ich möchte ein bisschen was sagen.

229
00:17:21.839 --> 00:17:23.259
 Was ist da eigentlich passiert dort?

230
00:17:23.259 --> 00:17:25.079
 Warum ist dieser Reaktor in die Luft gegangen?

231
00:17:26.279 --> 00:17:28.279
 Nächstes Thema, wie war das in Österreich?

232
00:17:29.140 --> 00:17:30.700
 Wie hat sich der Tschernobyl,

233
00:17:30.700 --> 00:17:33.799
 der ist ja mehr als 1000 Kilometer von Österreich entfernt,

234
00:17:33.859 --> 00:17:35.339
 wie hat sich das in Österreich ausgewirkt?

235
00:17:35.859 --> 00:17:38.440
 Letztes Thema, trotz des Unfalls,

236
00:17:38.619 --> 00:17:40.579
 trotz den Auswirkungen in Österreich,

237
00:17:41.559 --> 00:17:44.200
 wird immer noch angedacht,

238
00:17:44.420 --> 00:17:49.619
 Kernkraft für das Klima, als Klimaschutztechnologie zu verwenden.

239
00:17:51.059 --> 00:17:56.619
 Da hat sich unser Institut mal angeschaut, was kann die Kernenergie so wirklich beitragen und das würde ich euch auch gerne erzählen.

240
00:17:58.859 --> 00:18:05.759
 Zwei Einstiegsfragen, um einfach zu wissen, also ich habe den Vortrag sehr

241
00:18:05.759 --> 00:18:07.279
 kurzfristig vorbereitet und ich

242
00:18:07.279 --> 00:18:09.740
 erzähle das normalerweise immer meinen

243
00:18:09.740 --> 00:18:12.039
 Studierenden. Und jetzt einfach

244
00:18:12.039 --> 00:18:13.799
 nur, um ein bisschen zu wissen, wo ihr

245
00:18:13.799 --> 00:18:15.640
 seid. Also es geht jetzt

246
00:18:15.640 --> 00:18:17.819
 nicht Wissensfragen, also

247
00:18:17.819 --> 00:18:19.980
 schon Wissensfragen, aber es geht mir darum,

248
00:18:20.079 --> 00:18:20.859
 einfach um zu schauen,

249
00:18:22.160 --> 00:18:23.859
 wie viel

250
00:18:23.859 --> 00:18:26.480
 muss ich erklären im Vortrag und was kann ich voraussetzen.

251
00:18:27.759 --> 00:18:32.140
 Also durch welchen Prozess wird bei einem Kernkraftwerk der Reaktorkern erhitzt?

252
00:18:33.180 --> 00:18:40.720
 Rot, Uran oder Plutonium-Atomkerne werden gespalten und dabei wird Energie frei und der Reaktor...

253
00:18:40.720 --> 00:18:47.480
 Okay, alles klar. Kurz brauche ich die anderen Antworten gar nicht mehr vorlesen.

254
00:18:48.059 --> 00:18:51.839
 Das zweite wäre in Wirklichkeit die Kernfusion, nicht die Kernspaltung.

255
00:18:51.980 --> 00:18:54.900
 Und das dritte ist eben die nächste Frage.

256
00:18:55.660 --> 00:19:01.700
 Warum ist ein Kernreaktor zum Beispiel gefährlicher als ein Kohlekraftwerk?

257
00:19:01.700 --> 00:19:04.960
 Wo ist das Problem?

258
00:19:02.359 --> 00:19:04.859
 Kohlekraftwerk. Was ist bei einem Kernreaktor jetzt das Problem?

259
00:19:06.099 --> 00:19:06.539
 Erstens,

260
00:19:06.599 --> 00:19:08.539
 in einem Kernreaktor wird viel mehr Energie

261
00:19:08.539 --> 00:19:10.759
 freigesetzt als in einem Kohlekraftwerk.

262
00:19:10.880 --> 00:19:12.779
 Das ist gefährlich. Zweitens,

263
00:19:12.980 --> 00:19:14.660
 wenn es zu einer Kernschmelze kommt,

264
00:19:14.799 --> 00:19:16.660
 dann dringt der geschmolzene Reaktorkern

265
00:19:16.660 --> 00:19:18.599
 immer weiter in die Erde ein, bis er auf der

266
00:19:18.599 --> 00:19:20.420
 anderen Seite der Erde wieder zum Vorschein kommt.

267
00:19:20.779 --> 00:19:22.660
 Das wird manchmal als China-

268
00:19:24.079 --> 00:19:24.500
 Phänomen

269
00:19:24.500 --> 00:19:25.119
 bezeichnet.

270
00:19:25.579 --> 00:19:29.000
 Oder im Reaktorkern entstehen während des Betriebs stark radioaktive...

271
00:19:29.880 --> 00:19:33.220
 Okay, auch alles klar. Gut, danke.

272
00:19:33.819 --> 00:19:36.000
 Okay, ich sehe, da kann ich schon einiges voraussetzen.

273
00:19:39.279 --> 00:19:43.960
 So, nochmal ganz kurz, auch wenn die Antwort von euch völlig richtig war.

274
00:19:44.539 --> 00:19:46.480
 Was ist an einem Kernreaktor besonders?

275
00:19:47.500 --> 00:19:51.859
 Ihr habt das schon richtig gesehen, das Problem sind die radioaktiven Spaltprodukte, die entstehen.

276
00:19:52.019 --> 00:20:00.980
 Wenn ich einen Kernreaktor betreibe, dann wird eben, wie ihr richtig gesagt habt, das Uran oder Plutonium wird gespalten.

277
00:20:01.980 --> 00:20:06.980
 Es entstehen zwei, das sieht man hier, es entstehen zwei sogenannte Spaltprodukte

278
00:20:06.980 --> 00:20:13.720
 oder zwei kleinere Teilchen und diese beiden Teilchen hier, während das Uran ist leicht radioaktiv,

279
00:20:13.799 --> 00:20:20.960
 die Spaltprodukte sind hoch radioaktiv. Und die Spaltprodukte, da ist auch nicht ganz klar,

280
00:20:21.079 --> 00:20:27.299
 wie sich dieses Uran teilt. Das kann sich in verschiedenen aufteilen.

281
00:20:27.480 --> 00:20:31.220
 Da können alle möglichen chemischen Elemente rauskommen.

282
00:20:32.720 --> 00:20:34.180
 Und das ist das eine.

283
00:20:34.619 --> 00:20:36.519
 Also das ist eigentlich das Hauptproblem.

284
00:20:36.859 --> 00:20:40.220
 Diese Ansammlung von Radioaktivität im Reaktorkern,

285
00:20:40.220 --> 00:20:44.400
 das ist das, was die Kernkraft von anderen Technologien unterscheidet.

286
00:20:44.920 --> 00:20:47.500
 Und dadurch ist diese Technologie so gefährlich.

287
00:20:47.599 --> 00:20:50.019
 Wenn das rauskommt, wie man bei Tschernobyl gesehen hat,

288
00:20:50.559 --> 00:20:57.359
 dann kann ein riesiges Gebiet, bei Tschernobyl waren das 2000 bis 3000 Quadratkilometer,

289
00:20:58.200 --> 00:21:01.299
 das sind etwa drei bis vier Prozent von der Fläche Österreichs,

290
00:21:01.299 --> 00:21:03.019
 sind jetzt seit 30 Jahren Sperrzone.

291
00:21:03.779 --> 00:21:07.599
 Also das ist schon enorm, was das für ein Potenzial hat,

292
00:21:07.599 --> 00:21:13.420
 diese radioaktiven Materialien im Reaktorkern für Katastrophen.

293
00:21:14.400 --> 00:21:16.900
 Okay, das ist mal das eine Problem.

294
00:21:17.380 --> 00:21:22.700
 Das zweite Problem ist, das sieht man hier schon, die sogenannte Kettenreaktion.

295
00:21:22.700 --> 00:21:24.420
 man hier schon die sogenannte Kettenreaktion.

296
00:21:27.619 --> 00:21:27.940
 Ein Uran wird gespaltet,

297
00:21:31.660 --> 00:21:35.119
 dann entstehen drei Neutronen und dann fliegen die zu einem nächsten Uranteilchen

298
00:21:35.119 --> 00:21:39.519
 und das wird wieder gespaltet. Also eben eine Kettenreaktion, die sich

299
00:21:39.519 --> 00:21:43.680
 selbst erhält. Und jetzt ist das Problem bei dieser Kettenreaktion,

300
00:21:43.819 --> 00:21:45.279
 dass die kontrolliert werden

301
00:21:45.279 --> 00:21:53.240
 muss. Also wenn das nur die Zeiten hier von einer Spaltung bis zur nächsten Spaltung,

302
00:21:53.319 --> 00:22:01.339
 die sind extrem kurz. Das sind tausendstel, hunderttausendstel Sekundenbruchteile. Und

303
00:22:01.339 --> 00:22:26.420
 wenn das jetzt nicht genau eins ist, sondern zum Beispiel zwei, also das heißt ein Uranatom wird gespaltet und dann nachher kommt es aber nicht zu genau einer Spaltung, sondern kommt es zu zwei Spaltungen, dann entsteht so schnell so viel mehr Energie, dass ich bei einer Atombombe bin eigentlich.

304
00:22:26.980 --> 00:22:29.039
 Da bin ich im Bereich von Atombomben.

305
00:22:29.180 --> 00:22:34.579
 Das heißt, da bleibt dann überhaupt nur Mikrosekundenteile zusammen, der Urankern.

306
00:22:34.980 --> 00:22:46.119
 Dann ist die ganze Energie freigesetzt und die treibt den UrKern auseinander. Also das ist etwas, was

307
00:22:46.119 --> 00:22:46.400
 man

308
00:22:46.400 --> 00:22:50.039
 und dann habe ich

309
00:22:50.039 --> 00:22:52.200
 eben die Freisetzung von diesen ganzen Spaltprodukten.

310
00:22:52.660 --> 00:22:54.440
 Also das ist irgendwie das Hauptproblem

311
00:22:54.440 --> 00:22:56.339
 bei der

312
00:22:56.339 --> 00:22:58.279
 Kontrolle von einem Kernkraftwerk.

313
00:22:58.660 --> 00:23:00.099
 Ich muss es schaffen, dass

314
00:23:00.099 --> 00:23:02.380
 dieses Kernkraftwerk unter Kontrolle

315
00:23:02.380 --> 00:23:04.059
 bleibt. Und das

316
00:23:04.059 --> 00:23:07.880
 dritte Problem, aber das wäre ich vielleicht nicht so genau,

317
00:23:07.880 --> 00:23:10.599
 da wird Markus Traperlik mehr darauf eingehen,

318
00:23:10.920 --> 00:23:13.319
 das ist die sogenannte Nachtzerfallswärme.

319
00:23:13.420 --> 00:23:16.980
 Ich kann einen Kernreaktor nicht wirklich abschalten.

320
00:23:18.000 --> 00:23:24.000
 Okay, der produziert immer noch Energie, auch wenn ich diese Kettenreaktion unterbreche.

321
00:23:25.220 --> 00:23:25.339
 So,

322
00:23:25.960 --> 00:23:27.660
 jetzt, was ist eigentlich passiert beim

323
00:23:27.660 --> 00:23:28.680
 Unfall von Tschernobyl?

324
00:23:29.099 --> 00:23:30.720
 Was ist damals passiert?

325
00:23:32.359 --> 00:23:33.400
 Also kurz

326
00:23:33.400 --> 00:23:35.759
 ein paar Vorbemerkungen

327
00:23:35.759 --> 00:23:37.980
 zu den Kernreaktoren.

328
00:23:38.500 --> 00:23:39.660
 Erstens, der

329
00:23:39.660 --> 00:23:41.660
 Reaktor von Tschernobyl, das war

330
00:23:41.660 --> 00:23:42.880
 ein spezieller Reaktor.

331
00:23:43.279 --> 00:23:48.799
 Wir verwenden in der Welt sind 80% dieser 400 Reaktorblöernobyl, das war ein spezieller Reaktor. Wir verwenden in der Welt 80% dieser 400 Reaktorblöcke,

332
00:23:48.980 --> 00:23:51.400
 das sind sogenannte Druckwasserreaktoren.

333
00:23:51.940 --> 00:23:55.599
 Die restlichen 20% sind Siedewasserreaktoren.

334
00:23:56.339 --> 00:23:58.339
 Das sind sogenannte Leichtwasserreaktoren.

335
00:23:58.480 --> 00:24:02.359
 Also mit Wasser ist immer gemeint, dass der Reaktor durch Wasser gekühlt wird.

336
00:24:03.839 --> 00:24:08.440
 Und dann gibt es noch ein Phänomen, das muss ich leider auch kurz.

337
00:24:09.599 --> 00:24:15.259
 Diese Neutronen hier, die müssen auch durch das Wasser gebremst werden,

338
00:24:15.599 --> 00:24:18.180
 bevor sie wieder ein Uranteilchen spalten können.

339
00:24:18.559 --> 00:24:23.720
 Wenn die vom Wasser nicht gebremst werden, dann fliegen sie sehr schnell aus dem Reaktor raus.

340
00:24:24.880 --> 00:24:25.140
 Und dann ist die Kettenreaktion zu schnell aus dem Reaktor raus.

341
00:24:28.119 --> 00:24:31.519
 Und dann ist die Kettenreaktion zu Ende und der Reaktor schaltet sich ab. Das heißt, ich brauche

342
00:24:31.519 --> 00:24:36.339
 was nennt man moderieren. Diese Neutronen

343
00:24:36.339 --> 00:24:40.059
 abbremsen, damit sie wieder spalten

344
00:24:40.059 --> 00:24:41.960
 können. Das nennt man einen Reaktor moderieren.

345
00:24:44.579 --> 00:24:49.480
 Wenn ich jetzt Wasser als Moderator verwende,

346
00:24:49.480 --> 00:24:58.779
 also wenn ich Wasser verwende, dann hat das den Vorteil, also nur mal möchte ich wieder die Karten

347
00:24:58.779 --> 00:25:05.279
 ausprobieren, also wir haben gesagt, ich brauche das Wasser, um diese Kettenreaktion aufrechtzuerhalten.

348
00:25:07.779 --> 00:25:16.400
 Angenommen, ich habe jetzt einen Druckwasserreaktor und dort bricht mir eine Rohrleitung und das ganze Wasser rinnt raus.

349
00:25:17.960 --> 00:25:20.339
 Was passiert mit dem Reaktor?

350
00:25:20.880 --> 00:25:24.960
 Rot, der produziert weiter Energie.

351
00:25:26.759 --> 00:25:40.099
 Blau, der schaltet sich ab ok ok das ist ein bisschen gemischter also ich meine ich habe die frage vielleicht auch nicht

352
00:25:40.099 --> 00:25:45.940
 ganz richtig gestellt der punkt ist er schaltet, also die Kettenreaktion bricht

353
00:25:45.940 --> 00:25:46.480
 zusammen.

354
00:25:47.640 --> 00:25:49.839
 Das war jetzt halb-halb etwa die

355
00:25:49.839 --> 00:25:52.220
 Antworten. Also die Kettenreaktion

356
00:25:52.220 --> 00:25:54.259
 bricht zusammen, weil eben diese Neutronen,

357
00:25:54.299 --> 00:25:55.839
 die die Kettenreaktion einleiten,

358
00:25:56.039 --> 00:25:58.000
 die müssen durchs Wasser gebremst

359
00:25:58.000 --> 00:26:00.079
 werden. Wenn das Wasser ausringt

360
00:26:00.079 --> 00:26:01.839
 aus dem Reaktor, dann

361
00:26:01.839 --> 00:26:03.599
 wird er zwar nicht mehr gekühlt,

362
00:26:04.180 --> 00:26:04.420
 aber

363
00:26:04.420 --> 00:26:08.299
 das Wasser, das notwendig ist für diese Kettenreaktor, dann wird er zwar nicht mehr gekühlt, aber das Wasser, das notwendig ist

364
00:26:08.299 --> 00:26:11.660
 für diese Kettenreaktion, ist auch nicht mehr da und er schaltet

365
00:26:11.660 --> 00:26:15.500
 sich ab. Das ist eine tolle Sache

366
00:26:15.500 --> 00:26:17.400
 bei Druckwasserreaktoren.

367
00:26:21.119 --> 00:26:24.059
 Tschernobyl war aber kein Druckwasserreaktor.

368
00:26:24.680 --> 00:26:26.599
 Tschernobyl war kein Druckwasserreaktor. Tschernobyl war kein Druckwasserreaktor.

369
00:26:27.160 --> 00:26:33.700
 Und statt die Neutronen mit Wasser zu bremsen, hat man dort Grafitblöcke verwendet.

370
00:26:33.700 --> 00:26:34.920
 Das sieht man hier.

371
00:26:36.059 --> 00:26:38.619
 Hier sieht man den Kreislauf.

372
00:26:39.000 --> 00:26:44.720
 In diesen Röhren sind 1500 solche Kanäle.

373
00:26:49.720 --> 00:26:51.240
 In diesen Kanälen ist das Uran drinnen, die Brennelemente.

374
00:26:57.000 --> 00:26:57.440
 Und rund um die Kanäle sind so Grafitblöcke angeordnet.

375
00:27:00.759 --> 00:27:02.559
 Und die Grafitblöcke waren dafür zuständig, die Neutronen zu stoppen.

376
00:27:08.259 --> 00:27:09.079
 Was passiert bei einem Tschernobyl-Reaktor, wenn eine Rohrleitung abreißt?

377
00:27:11.920 --> 00:27:11.980
 Ups, Entschuldigung. Was passiert beim Tschernobyl-Reaktor,

378
00:27:15.539 --> 00:27:18.440
 wenn die Rohrleitung abreißt? Schaltet sich der Reaktor ab oder produziert der weiter Energie?

379
00:27:20.119 --> 00:27:24.019
 Ah ja, Entschuldigung. Rot ist, er schaltet sich ab. Blau,

380
00:27:24.019 --> 00:27:25.420
 er produziert weiter Energie.

381
00:27:27.799 --> 00:27:29.299
 Jawohl, das ist völlig richtig.

382
00:27:29.299 --> 00:27:41.380
 Der Tschernobyl-Reaktor hat eben dieses Problem, dass bei dem, der produziert weiter Energie, wenn die Kühlung ausgeht.

383
00:27:42.440 --> 00:27:45.880
 Also jetzt noch ein kleines

384
00:27:45.880 --> 00:27:46.400
 Detail.

385
00:27:49.920 --> 00:27:52.059
 Ein wesentlicher Punkt

386
00:27:52.059 --> 00:27:53.619
 bei diesem Unfall war der sogenannte

387
00:27:53.619 --> 00:27:54.940
 Leistungskoeffizient.

388
00:27:55.940 --> 00:27:58.000
 Falls irgendwas nicht verständlich ist, wir können es auch so

389
00:27:58.000 --> 00:27:59.819
 machen, wenn es irgendwie zu schwierig ist,

390
00:27:59.859 --> 00:28:02.019
 oder wenn es irgendwie nicht mehr verständlich ist, was ich sage,

391
00:28:02.019 --> 00:28:03.240
 dann bitte die rote Karte

392
00:28:03.240 --> 00:28:05.380
 hochheben, gerne. Weil, wie gesagt,lich ist, was ich sage, dann bitte die rote Karte hochheben.

393
00:28:05.839 --> 00:28:06.339
 Gerne.

394
00:28:08.099 --> 00:28:08.180
 Weil, wie gesagt, das ist eine Vorlesung,

395
00:28:10.519 --> 00:28:10.680
 die sich eigentlich an Studierende richtet.

396
00:28:12.240 --> 00:28:12.359
 Also wenn das irgendwie... So.

397
00:28:13.740 --> 00:28:14.700
 Aber jetzt nochmal.

398
00:28:15.299 --> 00:28:16.000
 So ein Vergleich.

399
00:28:18.720 --> 00:28:19.240
 Diese...

400
00:28:19.240 --> 00:28:20.200
 So.

401
00:28:21.220 --> 00:28:23.299
 Der sogenannte Leistungskoeffizient.

402
00:28:23.819 --> 00:28:27.859
 Leistungskoeffizient, das bedeutet, wie ändert sich die Leistung,

403
00:28:28.140 --> 00:28:32.259
 wenn sich die Leistung erhöht oder erniedrigt.

404
00:28:32.440 --> 00:28:35.059
 Das ist ein bisschen eine komische Definition, aber da ist gemeint,

405
00:28:35.680 --> 00:28:41.240
 wenn jetzt aus irgendeinem Grund der Reaktor etwas mehr Energie erzeugt,

406
00:28:41.299 --> 00:28:44.079
 was passiert dann?

407
00:28:44.779 --> 00:28:47.759
 Und da ist es bei Leichtwasserreaktoren so, wenn der mehr Energie erzeugt, was passiert dann? Und da ist es bei Leichtwasserreaktoren so, wenn der

408
00:28:47.759 --> 00:28:52.440
 mehr Energie erzeugt, dann wird das Wasser heißer,

409
00:28:53.519 --> 00:28:56.180
 weniger dicht, also bei den normalen

410
00:28:56.180 --> 00:28:59.859
 Druckwasserreaktoren wird heißer, weniger dicht und kann dadurch

411
00:28:59.859 --> 00:29:02.099
 die Neutronen schlechter stoppen.

412
00:29:04.359 --> 00:29:09.240
 Und das heißt heißt automatisch wird dann die leistung geht dann

413
00:29:09.240 --> 00:29:14.079
 die leistung wieder zurück und man kann sich das und umgekehrt ist es genauso ja wenn die

414
00:29:14.079 --> 00:29:20.880
 leistung aus irgendeinem grund runter geht ja bei einem druckwasserreaktor dann wird das wasser

415
00:29:20.880 --> 00:29:26.420
 dichter kann mehr neutronutronen stoppen,

416
00:29:26.599 --> 00:29:28.119
 also kann die Neutronen besser stoppen

417
00:29:28.119 --> 00:29:29.759
 und die Leistung erhöht sich wieder.

418
00:29:30.220 --> 00:29:32.180
 Das heißt, man kann sich das ein bisschen so vorstellen

419
00:29:32.180 --> 00:29:33.420
 wie so eine Schale.

420
00:29:35.519 --> 00:29:36.279
 Das sind

421
00:29:36.279 --> 00:29:38.460
 eben die Druckwasserreaktoren, die sind in der Mitte,

422
00:29:39.000 --> 00:29:40.720
 die Leistung

423
00:29:40.720 --> 00:29:42.339
 ist in der Mitte. Wenn die Leistung

424
00:29:42.339 --> 00:29:42.980
 höher wird,

425
00:29:44.059 --> 00:29:47.779
 dann wird die automatisch die Leistung wieder zurückgeregelt

426
00:29:47.779 --> 00:29:50.160
 zu dem Punkt, wo sie am Anfang war.

427
00:29:50.740 --> 00:29:52.160
 Oder auch wenn es kälter wird,

428
00:29:52.960 --> 00:29:56.200
 dann geht die Leistung automatisch wieder zurück zu dem Punkt,

429
00:29:56.420 --> 00:29:58.240
 wo sie am Anfang war.

430
00:29:58.579 --> 00:30:01.779
 Also in beide Richtungen, wenn es wärmer wird oder wenn es kälter wird,

431
00:30:01.779 --> 00:30:08.019
 dann regelt der Reaktor automatisch die Leistung wieder zurück.

432
00:30:08.960 --> 00:30:12.579
 Der sogenannte RBMK-Reaktor, das ist dieser Tschernobyl-Typ-Reaktor,

433
00:30:13.299 --> 00:30:25.660
 bei dem ist das anders, durch dieses Grafit, das der hat, um die Neutronen zu bremsen. Wenn bei dem nämlich die Leistung höher wird,

434
00:30:26.359 --> 00:30:28.299
 dann wird das

435
00:30:28.299 --> 00:30:29.160
 Wasser wärmer.

436
00:30:30.039 --> 00:30:31.200
 In diesen Kanälen,

437
00:30:31.920 --> 00:30:32.920
 wie gesagt,

438
00:30:33.059 --> 00:30:35.000
 in den Kanälen habe ich schon Wasser,

439
00:30:35.140 --> 00:30:37.079
 um die Wärme abzutransportieren, aber nachher

440
00:30:37.079 --> 00:30:39.039
 habe ich rundherum Grafit, um die

441
00:30:39.039 --> 00:30:40.599
 Neutronen zu bremsen. Das heißt,

442
00:30:40.940 --> 00:30:43.240
 ich habe schon Wasser dort, um ihn zu kühlen,

443
00:30:43.599 --> 00:30:45.480
 aber nicht, um die Neutronen zu bremsen.

444
00:30:46.400 --> 00:30:54.059
 Und wenn dort das Wasser heißer wird, machen wir mal kurz wieder eine Frage.

445
00:30:56.039 --> 00:30:58.819
 Wem ist der Begriff der Dichte bekannt?

446
00:30:58.940 --> 00:31:01.180
 Wer weiß, was die Dichte des Wassers ist?

447
00:31:01.819 --> 00:31:04.940
 Rot für ich weiß es, blau für ich würde es gerne erklärt haben.

448
00:31:06.160 --> 00:31:06.359
 Okay.

449
00:31:07.700 --> 00:31:09.579
 Gut, also alle wissen,

450
00:31:09.720 --> 00:31:10.799
 was die Dichte vom Wasser ist,

451
00:31:10.839 --> 00:31:11.500
 oder fast alle.

452
00:31:12.819 --> 00:31:14.960
 Das heißt, ich brauche darauf nicht eingehen.

453
00:31:16.619 --> 00:31:18.960
 Das heißt, wenn das Wasser heißer wird,

454
00:31:19.059 --> 00:31:20.180
 dann wird es weniger dicht.

455
00:31:21.000 --> 00:31:23.700
 Und Wasser hat jetzt noch eine zweite Eigenschaft,

456
00:31:23.700 --> 00:31:25.619
 außer dass es die Neutronen stoppt. Es ist auch, außer dass es die Neutronen stoppt.

457
00:31:26.079 --> 00:31:31.680
 Es ist auch so, dass es ein paar von diesen Neutronen absorbiert.

458
00:31:32.720 --> 00:31:37.279
 Und beim RBMK-Reaktor ist eben dieses Absorbieren von Neutronen das Wesentliche.

459
00:31:37.900 --> 00:31:44.259
 Und das heißt, wenn der RBMK-Reaktor heißer wird, dann werden die Neutronen zwar nach wie vor gleich gut gestoppt,

460
00:31:44.259 --> 00:31:45.779
 weil dafür ist das Graphit

461
00:31:45.779 --> 00:31:47.880
 verantwortlich und das Graphit ist dann

462
00:31:47.880 --> 00:31:49.920
 nicht beeinträchtigt, wenn der

463
00:31:49.920 --> 00:31:51.759
 Reaktor heißer wird, aber

464
00:31:51.759 --> 00:31:54.039
 das Wasser wird

465
00:31:54.039 --> 00:31:55.900
 ebenfalls heißer, wird weniger

466
00:31:55.900 --> 00:31:57.740
 dicht und

467
00:31:57.740 --> 00:32:00.259
 fängt weniger Neutronen

468
00:32:00.259 --> 00:32:01.859
 ein und das führt

469
00:32:01.859 --> 00:32:04.359
 dann dazu, dass wieder die Leistung,

470
00:32:04.779 --> 00:32:07.380
 die Kettenreaktion angekurbelt wird

471
00:32:07.380 --> 00:32:13.799
 und noch mehr Leistung produziert wird. Das heißt, bei den Tschernobyl-Typreaktoren kann man sich

472
00:32:13.799 --> 00:32:20.380
 vorstellen, dass das eher so ausschaut. Das ist eher so, wenn ich die Leistung erhöhe, wenn sich die

473
00:32:20.380 --> 00:32:25.140
 aus irgendeinem Grund erhöht, dann ist es wie eine Kugel, die sich auf einer umgekehrten Schale runterrollt.

474
00:32:25.359 --> 00:32:26.920
 Dann wird die Leistung immer noch höher.

475
00:32:27.680 --> 00:32:30.720
 Andersherum, wenn die Leistung negativ ist,

476
00:32:30.799 --> 00:32:32.819
 also wenn der abgeschaltet wird,

477
00:32:33.279 --> 00:32:36.779
 dann tendiert er dazu, sich immer noch weiter abzuschalten.

478
00:32:37.759 --> 00:32:40.579
 Und das nennt man einen positiven Leistungskoeffizient,

479
00:32:40.640 --> 00:32:42.019
 wenn es in die gleiche Richtung geht.

480
00:32:42.019 --> 00:32:44.960
 Die Leistung erhöht sich und dann tendiert sie dazu,

481
00:32:46.299 --> 00:32:46.960
 sich immer weiter zu erhöhen.

482
00:32:50.000 --> 00:32:51.319
 Und hier bei den Leichtwasserreaktoren, das nennt man einen negativen Leistungskoeffizienten.

483
00:33:02.539 --> 00:33:03.440
 So, jetzt mal kurz, wer glaubt, dass ein Druckwasserreaktor da besser ist und wer glaubt, dass ein RBMK-Reaktor besser ist?

484
00:33:07.980 --> 00:33:14.440
 Druckwasserreaktor rot, Rmk reaktor blau ok ja ich bin da ganz eurer meinung also ein system das sich selber zurück regelt ist sicher besser

485
00:33:14.440 --> 00:33:20.640
 als ein system wo man ständig eingreifen muss ja es ist nämlich jetzt nicht so dass man wenn das

486
00:33:20.640 --> 00:33:27.599
 wenn das langsam genug geht ja diese leistungserhöhung, also wenn die sehr schnell geht, dann kann ich das System nicht steuern.

487
00:33:28.000 --> 00:33:30.039
 Wenn das langsam geht, die Leistung erhöht sich,

488
00:33:30.319 --> 00:33:36.160
 dann kann ich mit den sogenannten Steuerstäben eingreifen.

489
00:33:37.380 --> 00:33:40.259
 Jetzt eine Wissensfrage wieder.

490
00:33:40.660 --> 00:33:43.819
 Wer weiß, was die Steuerstäbe bei einem Reaktor machen?

491
00:33:44.359 --> 00:33:45.539
 Rot, ich weiß es.

492
00:33:45.740 --> 00:33:47.000
 Blau, ich hätte es gerne erklärt.

493
00:33:50.420 --> 00:33:51.920
 Okay. Gut, da habe ich

494
00:33:51.920 --> 00:33:54.079
 es halb-halb, dann sage ich es kurz.

495
00:33:55.240 --> 00:33:55.680
 Steuerstäbe,

496
00:33:55.839 --> 00:33:57.940
 das sind tatsächlich Stäbe, die kann

497
00:33:57.940 --> 00:33:59.240
 ich in den Reaktor reinstecken

498
00:33:59.240 --> 00:34:01.640
 und das sind Materialien, die

499
00:34:01.640 --> 00:34:03.259
 Neutronen einfangen.

500
00:34:04.640 --> 00:34:09.480
 Und das heißt, was passiert, wenn ich jetzt die Steuerstäbe in den Reaktor einfahre?

501
00:34:10.280 --> 00:34:12.300
 Mal rot, die Leistung wird höher.

502
00:34:12.719 --> 00:34:14.280
 Blau, die Leistung wird niedriger.

503
00:34:14.780 --> 00:34:17.019
 Ich stecke meine Steuerstäbe rein.

504
00:34:17.840 --> 00:34:20.679
 Jawohl, die Leistung wird niedriger, weil ich diese Neutronen einfange.

505
00:34:20.679 --> 00:34:24.119
 Und mit den Steuerstäben kann ich das eben ausgleichen.

506
00:34:24.280 --> 00:34:26.079
 Wenn ich so einen positiven

507
00:34:26.079 --> 00:34:27.340
 Leistungskoeffizienten habe,

508
00:34:27.940 --> 00:34:30.480
 dann kann ich

509
00:34:30.480 --> 00:34:32.480
 das mit den Steuerstäben abfangen.

510
00:34:32.820 --> 00:34:34.360
 Wenn ich die Steuerstäbe einfahre,

511
00:34:34.920 --> 00:34:36.539
 dann geht die Leistung

512
00:34:36.539 --> 00:34:38.579
 wieder runter. Aber das Problem ist,

513
00:34:38.599 --> 00:34:40.340
 ich muss ständig mit den Steuerstäben

514
00:34:40.340 --> 00:34:42.340
 die Leistung nachführen bei einem

515
00:34:42.340 --> 00:34:44.420
 RBMK-Reaktor. Das ist bei einem

516
00:34:44.420 --> 00:34:47.960
 Leichtwasserreaktor nicht so schlimm.

517
00:34:48.739 --> 00:34:53.360
 Was ist jetzt passiert an diesem 26. April 1986?

518
00:34:54.559 --> 00:34:59.260
 Die Operateure dort haben ein Experiment gemacht,

519
00:34:59.260 --> 00:35:07.159
 das völlig normal war und das eigentlich an vielen RBMK-Reaktoren immer gemacht wurde bei der Inbetriebnahme.

520
00:35:07.719 --> 00:35:11.820
 Die wollten nämlich schauen, wenn ich den Reaktor abschalte,

521
00:35:12.260 --> 00:35:14.519
 wie lang produziert die Turbine noch Energie.

522
00:35:15.780 --> 00:35:20.280
 Wie gesagt, das war ein Experiment, das an anderen RBMK-Reaktoren

523
00:35:20.280 --> 00:35:24.400
 bereits gemacht wurde und das im Grunde genommen für diesen Reaktor

524
00:35:24.400 --> 00:35:25.440
 völlig normal war.

525
00:35:26.300 --> 00:35:34.219
 Das Problem war, dass durch verschiedene Umstände dort der Reaktor zuerst fast ganz abgeschaltet wurde

526
00:35:34.219 --> 00:35:35.820
 und dann wieder hochgefahren wurde.

527
00:35:37.519 --> 00:35:44.500
 Und dann gab es noch, sie haben ihn dann nicht auf die Leistung gebracht,

528
00:35:44.500 --> 00:35:46.579
 ich will jetzt nicht genau darauf eingehen, aber er wurde nicht auf die Leistung gebracht, ich will jetzt nicht genau darauf eingehen,

529
00:35:46.940 --> 00:35:49.380
 aber er wurde nicht auf die Leistung hochgefahren,

530
00:35:49.980 --> 00:35:52.000
 auf der er eigentlich hätte sein sollen.

531
00:35:52.599 --> 00:35:57.739
 Und das ist typisch, das ist normal bei solchen Reaktoren,

532
00:35:58.420 --> 00:36:01.039
 weil eigentlich, wenn man die runterfahrt,

533
00:36:01.639 --> 00:36:03.880
 dann muss man eigentlich einen Tag warten,

534
00:36:04.000 --> 00:36:05.199
 bevor man sie wieder rauffahren kann.

535
00:36:05.380 --> 00:36:08.320
 Aber die Operateure wollten dieses Experiment machen

536
00:36:08.320 --> 00:36:10.559
 und sind dann gleich wieder hochgefahren.

537
00:36:11.500 --> 00:36:14.539
 Es gab grundsätzlich aus sicherheitstechnischer Sicht

538
00:36:14.539 --> 00:36:18.119
 keine Bedenken gegen dieses Vorgehen.

539
00:36:18.119 --> 00:36:24.119
 Also der Chefingenieur des Atomkraftwerks Tschernobyl

540
00:36:24.699 --> 00:36:28.059
 war bei dem Experiment anwesend.

541
00:36:28.139 --> 00:36:31.139
 Der hat das Experiment geplant, der hatte eine gute Ausbildung

542
00:36:31.139 --> 00:36:37.820
 und der hat entschieden, wir machen trotzdem mit dem Experiment weiter.

543
00:36:38.880 --> 00:36:40.300
 Und jetzt, was ist passiert?

544
00:36:42.400 --> 00:37:05.659
 Der Punkt ist, ohne dass es die Ingenieure gewusst haben, die dort gearbeitet haben, hat dieser Leistungsbereich, in dem man war, hat dazu geführt, dass die Steuerung von hier, von so einem Profil, wo ich mit den Steuerstäben

545
00:37:05.659 --> 00:37:07.539
 die Kugel sozusagen wieder

546
00:37:07.539 --> 00:37:09.820
 balancieren kann, hat sich das

547
00:37:09.820 --> 00:37:11.840
 verändert, die Neutronik

548
00:37:11.840 --> 00:37:13.579
 des Reaktors hat sich verändert, dass es eher

549
00:37:13.579 --> 00:37:15.119
 so ein Profil geworden ist.

550
00:37:16.340 --> 00:37:17.480
 Das heißt, wenn ich

551
00:37:17.480 --> 00:37:19.199
 den Reaktor,

552
00:37:19.599 --> 00:37:21.760
 wenn sich die Leistung ein bisschen erhöht,

553
00:37:23.800 --> 00:37:25.599
 erhöht sie sich gleich enorm.

554
00:37:26.840 --> 00:37:27.460
 Das war

555
00:37:27.460 --> 00:37:30.000
 das Problem von dem

556
00:37:30.000 --> 00:37:31.139
 Experiment bei Tschernobyl.

557
00:37:32.500 --> 00:37:36.320
 dann gab es noch ein zweites Problem.

558
00:37:36.980 --> 00:37:38.280
 Das zweite Problem

559
00:37:38.280 --> 00:37:40.059
 war die sogenannte

560
00:37:40.059 --> 00:37:42.199
 betriebliche Reaktivitätsreserve.

561
00:37:42.300 --> 00:37:44.019
 Ich will das jetzt nur ganz kurz machen.

562
00:37:44.519 --> 00:37:45.219
 Das Problem war,

563
00:37:45.880 --> 00:37:48.159
 das hier ist der Steuerstab

564
00:37:48.159 --> 00:37:50.159
 bei Tschernobyl.

565
00:37:50.280 --> 00:37:51.440
 Das hier sind die Steuerstäbe.

566
00:37:51.900 --> 00:37:53.400
 Und wenn ich die einfahre,

567
00:37:54.900 --> 00:37:55.980
 dann habe ich

568
00:37:55.980 --> 00:37:58.519
 hier noch einmal so einen Grafitkörper.

569
00:37:58.820 --> 00:37:59.920
 Den hat man reingegeben,

570
00:38:00.039 --> 00:38:01.820
 damit der Reaktor im laufenden Betrieb

571
00:38:01.820 --> 00:38:03.920
 besser arbeitet. Das Problem

572
00:38:03.920 --> 00:38:05.280
 mit diesem Grafitkörper ist,

573
00:38:05.380 --> 00:38:08.880
 dass hier unten, wenn der rausgedrückt wird,

574
00:38:09.159 --> 00:38:10.519
 verdrängt der Wasser.

575
00:38:11.699 --> 00:38:15.739
 Und statt dass dem Wasser, das jetzt die Neutronen absorbiert,

576
00:38:15.739 --> 00:38:18.440
 habe ich jetzt hier Grafitt, das die Neutronen bremst.

577
00:38:19.239 --> 00:38:21.840
 Das heißt, was passiert hier mit der Leistung?

578
00:38:23.219 --> 00:38:25.679
 Blau bitte für die Leistung sinkt,

579
00:38:25.719 --> 00:38:27.119
 Rot für die Leistung steigt.

580
00:38:28.539 --> 00:38:29.739
 Was glauben Sie? Gelb?

581
00:38:29.780 --> 00:38:30.440
 Ich weiß es nicht.

582
00:38:34.920 --> 00:38:35.519
 Okay.

583
00:38:36.280 --> 00:38:36.579
 Okay.

584
00:38:37.820 --> 00:38:40.099
 Also überlegen Sie

585
00:38:40.099 --> 00:38:40.519
 noch einmal.

586
00:38:43.139 --> 00:38:43.699
 Grafit

587
00:38:43.699 --> 00:38:49.239
 war dafür da, dass die Leistung, dass die Neutronen gesenkt werden und

588
00:38:49.239 --> 00:38:58.920
 die Kettenreaktion stärker angefacht wird. Das Wasser ist eigentlich hier beim RBMK-Reaktor nur

589
00:38:58.920 --> 00:39:05.239
 zur Kühlung da und absorbiert, das heißt fängt Neutronen ein.

590
00:39:05.980 --> 00:39:09.039
 Das heißt dort wo Wasser ist, werden die Neutronen eingefangen

591
00:39:09.039 --> 00:39:11.920
 und dort wo Grafit ist, werden die Neutronen gebremst

592
00:39:11.920 --> 00:39:15.199
 und können wieder zur Kernspaltung beitragen.

593
00:39:15.880 --> 00:39:20.019
 Also das heißt, dort wo ich Grafit habe, dort steigt die Leistung.

594
00:39:20.119 --> 00:39:21.199
 Deshalb steht hier auch ein Plus.

595
00:39:22.760 --> 00:39:24.159
 So und jetzt was ist hier oben?

596
00:39:21.199 --> 00:39:22.760
 Deshalb steht hier auch ein Plus.

597
00:39:24.139 --> 00:39:24.300
 So, und jetzt, was ist hier oben?

598
00:39:25.500 --> 00:39:26.500
 Hier oben habe ich Wasser.

599
00:39:30.500 --> 00:39:31.119
 Und dann fahre ich hier mit meinem Steuerstab ein.

600
00:39:32.960 --> 00:39:33.400
 Was passiert hier oben mit der Leistung?

601
00:39:34.699 --> 00:39:34.820
 Rot, die Leistung steigt.

602
00:39:36.139 --> 00:39:36.739
 Blau, die Leistung sinkt.

603
00:39:37.679 --> 00:39:44.960
 Gelb, ich weiß es nicht.

604
00:39:47.380 --> 00:39:47.639
 Okay, ja, mehrheitlich blau, sehr gut, sehr gut.

605
00:39:48.699 --> 00:39:49.360
 Die Leistung sinkt.

606
00:39:51.960 --> 00:39:54.420
 Also wie gesagt, der Steuerstab fängt die Neutronen ein und das macht er noch viel, viel, viel besser als Wasser.

607
00:39:56.059 --> 00:39:58.860
 Und was man aber nicht gewusst hat, ist,

608
00:39:58.860 --> 00:40:03.039
 dass durch diese spezielle Art,

609
00:40:03.539 --> 00:40:07.420
 durch diesen speziellen Zustand vor dem Experiment,

610
00:40:08.219 --> 00:40:10.719
 war die Leistung nicht gleich verteilt

611
00:40:10.719 --> 00:40:12.199
 über den ganzen Steuerstab,

612
00:40:12.300 --> 00:40:14.320
 sondern hier unten war die größte Leistung.

613
00:40:15.780 --> 00:40:19.519
 Und zusätzlich hat meine Leistung noch so ausgeschaut.

614
00:40:21.539 --> 00:40:23.900
 Das heißt, was ist jetzt passiert,

615
00:40:24.820 --> 00:40:32.760
 glauben Sie, als die Operateure ihr Experiment starten wollten und die Steuerstäbe eingeführt haben in den Reaktor?

616
00:40:33.840 --> 00:40:37.940
 Rot, die Leistung ist gestiegen. Blau, die Leistung ist gefallen.

617
00:40:41.500 --> 00:40:43.380
 Jawohl, die Leistung ist gestiegen.

618
00:40:43.380 --> 00:40:44.340
 Jawohl, die Leistung ist gestiegen.

619
00:40:46.159 --> 00:40:46.739
 Und jetzt noch einmal.

620
00:40:51.559 --> 00:40:51.699
 Rot, die Leistung ist extrem explosionsartig angestiegen.

621
00:40:55.079 --> 00:40:55.619
 Blau, die Leistung ist ein bisschen angestiegen.

622
00:40:57.599 --> 00:40:58.260
 Jawohl, genau das ist passiert.

623
00:41:01.820 --> 00:41:04.480
 Die Leistung ist fast explosionsartig angestiegen. Und das Ergebnis war eigentlich das hier.

624
00:41:04.480 --> 00:41:06.579
 fast explosionsartig angestiegen und das Ergebnis war eigentlich das hier.

625
00:41:10.079 --> 00:41:10.280
 Jetzt muss man sagen, wenn man das so im Nachhinein analysiert,

626
00:41:13.239 --> 00:41:13.599
 dann klingt das irgendwie sehr einfach, dann klingt das sehr leicht.

627
00:41:18.840 --> 00:41:19.320
 Tatsächlich war es so, dass die Leute, die damals den Reaktor geplant haben,

628
00:41:21.900 --> 00:41:26.159
 nicht gewusst haben, dass der in so einen Zustand kommen kann. Und sie waren sich auch nicht genau bewusst, dass diese

629
00:41:26.159 --> 00:41:27.900
 Steuerstäbe diesen Effekt hatten.

630
00:41:28.880 --> 00:41:29.760
 Das hat man

631
00:41:29.760 --> 00:41:32.380
 hinterher dann analysiert.

632
00:41:33.480 --> 00:41:34.320
 Also es war

633
00:41:34.320 --> 00:41:36.059
 eigentlich ein Fehler in der

634
00:41:36.059 --> 00:41:37.320
 Planung des Reaktors.

635
00:41:37.920 --> 00:41:39.960
 Es gab eine lange Untersuchung, wer

636
00:41:39.960 --> 00:41:42.079
 ist schuld? Ich weiß nicht, Sie haben vielleicht

637
00:41:42.079 --> 00:41:44.000
 gehört, dass die Operateure

638
00:41:44.000 --> 00:41:44.679
 schuld sind.

639
00:41:45.159 --> 00:41:46.320
 Das ist das Problem,

640
00:41:46.539 --> 00:41:47.880
 das ist das Problem,

641
00:41:48.000 --> 00:41:50.699
 der...

642
00:41:50.699 --> 00:41:51.079
 Ah,

643
00:41:51.400 --> 00:41:53.400
 ich muss es auf der Folie zeigen, okay.

644
00:41:54.239 --> 00:41:55.980
 Also, es wird

645
00:41:55.980 --> 00:41:58.639
 manchmal

646
00:41:58.639 --> 00:42:00.119
 so dargestellt, dass

647
00:42:00.119 --> 00:42:01.980
 die Operateure einfach

648
00:42:01.980 --> 00:42:04.019
 das... Jetzt geht's, ah super.

649
00:42:04.539 --> 00:42:10.280
 Ja, dass die Operateure sich schlecht, dass die schlecht ausgebildet waren, nach Hause wollten.

650
00:42:11.300 --> 00:42:14.880
 Tatsächlich ist es so, es gab nach einer langen Untersuchung,

651
00:42:15.780 --> 00:42:19.940
 andere Operateure für diesen RBMK-Reaktor hätten sich ganz genauso verhalten.

652
00:42:19.940 --> 00:42:28.039
 Die waren gut ausgebildet, sie haben leichte betriebliche Vorschriften überschritten.

653
00:42:28.500 --> 00:42:31.039
 Allerdings war der Chefingenieur der Anlage dort.

654
00:42:31.539 --> 00:42:34.360
 Das wäre der, der solche Überschreitungen bewilligt hätte.

655
00:42:35.360 --> 00:42:39.039
 Er hat das ad hoc gemacht und ohne Analyse, das war nicht richtig.

656
00:42:39.699 --> 00:42:46.460
 Aber es war nichts bei diesem Versuch, was jetzt irgendwie darauf hingedeutet hätte,

657
00:42:46.579 --> 00:42:49.260
 dass das eine schlechte Betriebsmannschaft war.

658
00:42:49.539 --> 00:42:51.500
 Es waren einfach Fehler in der Planung.

659
00:42:51.500 --> 00:42:56.940
 Und das Problem war, die Ingenieure, die den Reaktor geplant haben,

660
00:42:57.619 --> 00:43:03.760
 die wussten, die konnten mit den damaligen Methoden einfach nicht genau berechnen,

661
00:43:04.320 --> 00:43:09.719
 wie sich dieser Reaktor verhält, wenn das ganze Wasser ausläuft.

662
00:43:10.579 --> 00:43:14.420
 Man hatte da ein anderes Bild, als dann tatsächlich passiert ist.

663
00:43:15.119 --> 00:43:19.099
 Okay, und was ist das Ergebnis?

664
00:43:19.679 --> 00:43:26.019
 So schaut eben, das war das Kernkraftwerk vorher, Tschernobyl, hier hinten ist dieser vierte Block,

665
00:43:26.880 --> 00:43:31.480
 das ist der vierte Block nach der Katastrophe und so schaut es jetzt aus.

666
00:43:32.099 --> 00:43:36.579
 Also es ist unglaublich radioaktives Material herausgeschleudert worden,

667
00:43:36.579 --> 00:43:40.579
 dort gibt es eine riesige Sperrzone, 2000 Quadratkilometer,

668
00:43:41.280 --> 00:43:46.159
 das ist eine unglaublich große Fläche, sind abgesperrt. Man kann dort nicht mehr rein. Seit 30

669
00:43:46.159 --> 00:43:46.559
 Jahren

670
00:43:46.559 --> 00:43:50.599
 sind dort nur mehr

671
00:43:50.599 --> 00:43:51.920
 Wildtiere eigentlich und

672
00:43:51.920 --> 00:43:54.119
 gelegentlich Wissenschaftler,

673
00:43:54.219 --> 00:43:54.900
 die dort reingehen.

674
00:43:56.099 --> 00:43:57.360
 Und jetzt hat man hier,

675
00:43:57.360 --> 00:43:59.019
 damit hier nichts mehr rauskommt,

676
00:43:59.079 --> 00:44:01.079
 zuerst wurde ein Betonsakufag gebaut

677
00:44:01.079 --> 00:44:03.599
 und dann wurde eine Hülle drüber geschoben.

678
00:44:03.699 --> 00:44:05.219
 Das ist momentan der Zustand dort.

679
00:44:06.460 --> 00:44:07.699
 Wie war es in Österreich?

680
00:44:08.760 --> 00:44:09.960
 In Österreich gab es

681
00:44:09.960 --> 00:44:11.980
 vorher, sechs Jahre vorher,

682
00:44:12.159 --> 00:44:14.420
 gab es diese riesige

683
00:44:14.420 --> 00:44:16.380
 Zwentendorf-Abstimmung.

684
00:44:16.980 --> 00:44:18.119
 Wer weiß, was Zwentendorf

685
00:44:18.119 --> 00:44:19.920
 ist? Rot für ja, ich weiß es.

686
00:44:19.980 --> 00:44:20.840
 Blau für ich weiß es nicht.

687
00:44:21.840 --> 00:44:23.920
 Ihr seid bestens informiert.

688
00:44:24.860 --> 00:44:27.139
 Das heißt, in Österreich war man schon informiert

689
00:44:27.139 --> 00:44:32.139
 und Österreich hatte ein Messnetz für radioaktive Strahlung.

690
00:44:33.780 --> 00:44:41.460
 Und da sieht man, wie sich die radioaktive Wolke ausgebreitet hat nach dem Unfall.

691
00:44:41.739 --> 00:44:45.400
 Nach Schweden rauf und dann hat sie eben Österreich auch erwischt.

692
00:44:46.179 --> 00:44:48.780
 Und die Wolke ist durchgegangen.

693
00:44:49.280 --> 00:44:53.380
 Das große Problem war, wenn es zu Regenfällen gekommen ist,

694
00:44:53.440 --> 00:44:55.119
 während die Wolke durchgegangen ist.

695
00:44:56.019 --> 00:44:57.619
 Und das sieht man hier.

696
00:44:58.579 --> 00:45:09.980
 Also hier sieht man, wie die radioaktive Wolke in Österreich eingetroffen ist. Und hier sieht man, das hier ist die Hintergrundstrahlung,

697
00:45:10.139 --> 00:45:12.719
 also die Ortsdosisleistung heißt das,

698
00:45:12.780 --> 00:45:15.280
 also das ist, wie viel Gammastrahlung ich habe.

699
00:45:16.739 --> 00:45:18.820
 Und da sieht man, dass hier regnet,

700
00:45:19.000 --> 00:45:21.320
 da habe ich mal im Weiß, hier regnet es,

701
00:45:21.320 --> 00:45:22.599
 habe ich mal einen Anstieg,

702
00:45:23.019 --> 00:45:24.880
 dann ist es hier zu Regen gekommen,

703
00:45:24.880 --> 00:45:25.219
 dann ist es wieder zu einem Anstieg, dann ist es hier zu Regen gekommen,

704
00:45:26.719 --> 00:45:26.880
 ja, ist wieder zu einem Anstieg, hier wieder,

705
00:45:29.239 --> 00:45:31.219
 diese kleinen schwarzen, das sind immer die Regenfälle und da diese durchgezogene Kurve,

706
00:45:31.280 --> 00:45:33.159
 das ist, wenn die Strahlung ansteigt.

707
00:45:33.500 --> 00:45:35.920
 Man sieht halt immer, wenn es abgeregnet hat,

708
00:45:36.000 --> 00:45:37.400
 ja, dann ist es zu einem Anstieg gekommen

709
00:45:37.400 --> 00:45:40.260
 und hier war dann, hier bei den Regenfällen,

710
00:45:40.380 --> 00:45:43.320
 da war dann offensichtlich die Wolke schon vorbei.

711
00:45:44.539 --> 00:45:47.579
 Und St. Johann, Bad Ischl, Rauwes,

712
00:45:47.659 --> 00:45:51.280
 hier sieht man immer, wie das korreliert, es regnet runter,

713
00:45:51.599 --> 00:45:55.599
 die Strahlung steigt. Bodenbelastung

714
00:45:55.599 --> 00:45:59.179
 durch Cesium-137, das kann man immer noch messen.

715
00:45:59.780 --> 00:46:03.260
 Das kann man in Österreich immer noch messen.

716
00:46:03.539 --> 00:46:10.659
 Jetzt ist trotzdem Kernkraft als Klimatechnologie, wird trotzdem noch andiskutiert.

717
00:46:11.519 --> 00:46:16.860
 Ich möchte jetzt ein bisschen schneller da durchgehen, dass wir noch Zeit für die Fragen haben.

718
00:46:17.579 --> 00:46:25.260
 Okay, also warum wollen die Leute, man wird immer wieder gefragt,

719
00:46:25.920 --> 00:46:31.400
 viele Leute setzen oder glauben an die Kernkraft,

720
00:46:31.400 --> 00:46:37.400
 die von der Leuen sagt, wir müssen das in Europa ausbauen.

721
00:46:37.840 --> 00:46:42.440
 Sind die Leute alle verblendet und nur wir wissen die Wahrheit?

722
00:46:43.199 --> 00:46:46.539
 Und der Punkt ist,

723
00:46:48.000 --> 00:46:49.059
 es ist aus meiner Sicht,

724
00:46:54.119 --> 00:46:55.079
 warum es jetzt wieder eine Diskussion gibt um die Kernenergie,

725
00:46:55.940 --> 00:46:59.659
 das ist einfach eine Kombination aus der Energiekrise.

726
00:47:01.159 --> 00:47:02.239
 Wir haben ein Problem,

727
00:47:02.920 --> 00:47:06.480
 es scheint so, als hätten wir zu wenig Energie

728
00:47:06.480 --> 00:47:07.960
 und wir bräuchten ganz dringend Energie.

729
00:47:08.539 --> 00:47:14.920
 Und das Zweite ist, die Kernenergie verspricht, dass sie CO2-arm Energie zur Verfügung stellt.

730
00:47:15.360 --> 00:47:20.539
 Und wenn man dann alles ausblendet, dann kann man sagen, okay, nehmen wir das doch in Kauf.

731
00:47:20.920 --> 00:47:25.820
 So viele Reaktoren sind schon nicht in die luft gegangen wird schon bei uns nicht passieren

732
00:47:25.820 --> 00:47:31.820
 ja bauen wir es halt und während das ganze in betrieb ist habe ich habe ich kein problem die

733
00:47:31.820 --> 00:47:37.699
 abfälle da wird mir schon irgendwas einfallen ja also das ist so ein bisschen das ist eine andere

734
00:47:37.699 --> 00:47:45.019
 sichtweise auf das problem und wir haben uns angesch, was spare ich denn tatsächlich jetzt für die,

735
00:47:48.920 --> 00:47:49.019
 also wenn ich jetzt vor allem, wenn ich sage, ich will die Kernenergie,

736
00:47:56.500 --> 00:47:56.579
 weil ich brauche Energie ohne Kohlenstoff, ohne CO2-Ausscheidung,

737
00:47:59.199 --> 00:47:59.780
 um eben die Klimakatastrophe abzuwenden.

738
00:48:03.659 --> 00:48:05.559
 Was würde die Kernenergie da wirklich beitragen?

739
00:48:10.760 --> 00:48:10.800
 Und wir haben uns mal zuerst angeschaut, wie viel kommt eigentlich bei der Kernenergie,

740
00:48:13.019 --> 00:48:13.619
 wie viel setzt die eigentlich an CO2 frei?

741
00:48:18.400 --> 00:48:18.900
 Weil es ist nämlich so, es stimmt natürlich bei der Kernspaltung, da entsteht kein CO2.

742
00:48:22.840 --> 00:48:24.260
 Aber ich brauche ja von irgendwo das Uran, das hole ich aus einer Mine raus.

743
00:48:26.280 --> 00:48:28.199
 Und dabei brauche ich auch wieder Energie. Woher kommt die Energie?

744
00:48:28.519 --> 00:48:30.579
 Das sind meistens dann irgendwelche Minenfahrzeuge,

745
00:48:30.679 --> 00:48:31.940
 die da mit Diesel herumfahren.

746
00:48:32.500 --> 00:48:33.920
 Ich muss Gesteins

747
00:48:33.920 --> 00:48:35.940
 erklären, woher kommt da die Energie?

748
00:48:36.480 --> 00:48:36.940
 Also das heißt,

749
00:48:37.800 --> 00:48:39.960
 wenn ich das alles mit einrechne,

750
00:48:40.300 --> 00:48:41.860
 dann kommt nämlich heraus,

751
00:48:42.039 --> 00:48:43.239
 dass Kernenergie sehr wohl

752
00:48:43.239 --> 00:48:45.940
 CO2-Emissionen hat.

753
00:48:46.679 --> 00:48:55.199
 Allerdings sind das jetzt mit 66 Gramm pro Kilowattstunde CO2 nicht wahnsinnig viel.

754
00:48:55.699 --> 00:49:02.579
 Also es ist nicht so, dass Kernenergie überhaupt keine CO2 freisetzt, aber es ist jetzt nicht wahnsinnig viel.

755
00:49:02.579 --> 00:49:04.059
 Aber es ist jetzt nicht wahnsinnig viel.

756
00:49:13.539 --> 00:49:14.000
 Okay, dann ist die Frage, die nächste Frage, die man sich stellen kann, ist, geht es überhaupt ohne Kernenergie?

757
00:49:25.059 --> 00:49:25.420
 Also manchmal wird gesagt, wir brauchen so viel Energie, dass egal, was wir an Energie erzeugen können,

758
00:49:29.260 --> 00:49:29.380
 CO2-arm, alles, was wir an Energie erzeugen können,

759
00:49:31.699 --> 00:49:32.239
 sollen wir bitte nützen, weil sonst schaffen wir es nicht.

760
00:49:36.400 --> 00:49:36.619
 Und da gibt es den sogenannten Global Energy Assessment.

761
00:49:39.039 --> 00:49:39.260
 Das war eine Studie unter der JASA.

762
00:49:40.920 --> 00:49:41.119
 Das ist schon etwas älter,

763
00:49:42.619 --> 00:49:45.519
 aber ist immer wieder abgedatet worden. Und die haben sich sehr schön angeschaut,

764
00:49:46.639 --> 00:49:54.960
 wie kann ich CO2-frei jetzt den Strombedarf und den Energiebedarf decken.

765
00:49:56.139 --> 00:50:01.300
 Und da habe ich hier so drei, das sind so sechs Blöcke, die man hier sieht.

766
00:50:01.860 --> 00:50:05.840
 Der eine Block hier ist,

767
00:50:07.659 --> 00:50:08.219
 wie kann ich den Energiebedarf decken,

768
00:50:13.239 --> 00:50:13.699
 wenn sich der Energiebedarf immer weiter steigert?

769
00:50:16.219 --> 00:50:16.280
 Wie kann ich den Energiebedarf decken,

770
00:50:18.500 --> 00:50:19.159
 wenn der Bedarf mehr oder weniger gleich bleibt?

771
00:50:20.880 --> 00:50:21.079
 Und wie kann ich den Energiebedarf decken,

772
00:50:22.900 --> 00:50:23.579
 wenn der Bedarf sinkt?

773
00:50:39.480 --> 00:50:49.719
 Und was ich dann hier sehe immer, dann habe ich noch hier, der Transport wird kann ich CO2-frei den Energiebedarf decken.

774
00:50:50.400 --> 00:50:56.400
 Wenn ich ein X habe, dann bedeutet das, mit diesem Mix hier kann ich es nicht decken.

775
00:50:56.780 --> 00:51:14.800
 Und hier sieht man dann immer verschiedene Annahmen für CO2-freie Technologien, die den Energiebedarf versuchen zu decken. Und was hier das Interessanteste ist, wenn ich jetzt annehme, dass der Energiebedarf zunehmen wird

776
00:51:14.800 --> 00:51:20.900
 und wenn ich weiter annehme, dass der Transport sich nicht umstellen wird,

777
00:51:20.960 --> 00:51:25.099
 dass wir konventionell bleiben, dann fallen mir eigentlich alle

778
00:51:25.099 --> 00:51:31.699
 meine Optionen hier weg, bis auf zwei. Das eine ist, ich verwende wirklich alles,

779
00:51:31.699 --> 00:51:37.639
 was geht und das zweite Szenario ist, ich verwende alles, was geht, aber keine

780
00:51:37.639 --> 00:51:42.380
 Kernenergie. Das heißt, nach diesem Global Energy Assessment ist es so, dass

781
00:51:42.380 --> 00:51:46.780
 ich selbst, wenn ich annehme, dass wir den Transport nicht hinkriegen

782
00:51:46.780 --> 00:51:57.699
 und selbst wenn ich annehme, dass der Bedarf immer weiter steigt, wir brauchen nicht unbedingt die Kernenergie.

783
00:51:58.239 --> 00:52:01.659
 Es funktioniert auch das Szenario ohne Kernenergie.

784
00:52:01.659 --> 00:52:02.800
 auch das Szenario ohne Kernenergie.

785
00:52:04.800 --> 00:52:05.480
 Was man hier auch sieht ist,

786
00:52:10.619 --> 00:52:10.880
 das Effektivste ist mit Low Demand,

787
00:52:14.880 --> 00:52:15.460
 Demand heißt Bedarf, niedriger Bedarf,

788
00:52:18.000 --> 00:52:23.300
 das Beste ist, wir gehen mit unserem Bedarf runter. Weil dann funktioniert nämlich jedes Szenario zur Energiebereitstellung.

789
00:52:24.699 --> 00:52:25.019
 Was heißt das in der Praxis mit dem Bedarf runter? jedes Szenario zur Energiebereitstellung.

790
00:52:28.099 --> 00:52:29.900
 Was heißt das in der Praxis mit dem Bedarf runter?

791
00:52:30.460 --> 00:52:31.659
 Energiesparen.

792
00:52:37.500 --> 00:52:37.599
 Also in der Praxis heißt das, wenn wir einfach nicht so viel Energie mehr verbrauchen,

793
00:52:40.940 --> 00:52:41.780
 sondern wenn wir versuchen ein bisschen zu sparen, dann haben wir es viel leichter.

794
00:52:46.800 --> 00:52:49.079
 Okay, jetzt ist die Frage, was könnte, was kann Kernenergie leisten als Beitrag?

795
00:52:49.659 --> 00:52:51.079
 Nachdem es ist eine Option,

796
00:52:51.280 --> 00:52:52.000
 und es ist die Frage,

797
00:52:52.099 --> 00:52:53.699
 was leistet die Kernenergie?

798
00:52:54.460 --> 00:52:55.559
 Und da haben wir,

799
00:52:55.679 --> 00:52:59.480
 da haben wir eben so eine Abschätzung gemacht,

800
00:52:59.800 --> 00:53:03.920
 wie viele Kernkraftwerke werden gebaut in Zukunft?

801
00:53:04.559 --> 00:53:07.719
 Und das kann man sehr gut abschätzen, weil es wurde schon gesagt, Kernkraftwerke werden gebaut in Zukunft. Und das kann man sehr gut abschätzen, weil es wurde schon gesagt,

802
00:53:08.219 --> 00:53:10.559
 Kernkraftwerke, und das war auch eine Frage am Anfang,

803
00:53:10.679 --> 00:53:13.139
 Kernkraftwerke haben eine extrem lange Vorlaufzeit.

804
00:53:13.480 --> 00:53:16.099
 Wenn ich die jetzt baue, wenn ich die jetzt in Planung gebe,

805
00:53:16.099 --> 00:53:18.179
 kommen die in 20 Jahren ans Netz.

806
00:53:18.840 --> 00:53:21.039
 Und das heißt, wenn ich mir jetzt anschaue,

807
00:53:21.400 --> 00:53:23.960
 wenn ich jetzt wissen will für die nächsten 20 Jahre,

808
00:53:24.099 --> 00:53:26.000
 welche Kernkraftwerke werden ans Netz gehen,

809
00:53:26.380 --> 00:53:28.059
 dann brauche ich mir nur die Projekte anschauen,

810
00:53:28.139 --> 00:53:29.780
 die jetzt in Planung sind.

811
00:53:30.460 --> 00:53:32.139
 Weil wenn jetzt etwas noch nicht

812
00:53:32.139 --> 00:53:33.619
 in Planung ist, dann habe ich das

813
00:53:33.619 --> 00:53:35.940
 2050 höchstwahrscheinlich auch nicht

814
00:53:35.940 --> 00:53:37.940
 zur Verfügung. Das heißt, ich kann

815
00:53:37.940 --> 00:53:39.440
 eine sehr genaue Prognose

816
00:53:39.440 --> 00:53:42.019
 erstellen, wie viel

817
00:53:42.019 --> 00:53:43.920
 wird die Kernenergie beitragen

818
00:53:43.920 --> 00:53:45.300
 in den nächsten 25 Jahren,

819
00:53:45.400 --> 00:53:48.320
 was für neue Kraftwerke habe ich, was für Kraftwerke schalte ich ab,

820
00:53:48.400 --> 00:53:49.739
 was für Kraftwerke verlängere ich.

821
00:53:49.739 --> 00:53:57.940
 Das ist eine extrem langsame Technologie, die einfach da sehr gut vorhersagbar ist.

822
00:53:59.019 --> 00:54:02.659
 Und wenn ich mir dann anschaue, wenn ich jetzt annehme,

823
00:54:02.780 --> 00:54:05.260
 okay, ich würde diese Kernkraftwerke nicht haben

824
00:54:05.260 --> 00:54:14.659
 und stattdessen verwende ich alle anderen Kraftwerke, die ich habe, um den Strom zu erzeugen,

825
00:54:15.360 --> 00:54:22.139
 dann spare ich mir bei einem niedrigen Szenario 3% ein von den CO2-Emissionen,

826
00:54:22.219 --> 00:54:26.719
 bei einem Ausbauszenario 5% der CO2-Emissionen bei einem Ausbausszenario 5% der CO2-Emissionen.

827
00:54:26.719 --> 00:54:32.099
 Also das heißt, es ist jetzt kein wirklich signifikanter Beitrag.

828
00:54:33.280 --> 00:54:43.139
 Okay, ich gehe zum Ende, um noch Fragen zu haben.

829
00:54:43.139 --> 00:54:43.300
 um noch Fragen zu haben.

830
00:54:49.239 --> 00:54:52.139
 Also erstens, Kernkraftwerke haben niedrige CO2-Emissionen über ihren Lebenszyklus, nicht keine, aber sie haben niedrige.

831
00:54:53.280 --> 00:54:56.280
 Sie können aber nicht so schnell ausgebaut werden.

832
00:54:56.840 --> 00:55:00.880
 Also mit der Kernenergie das Klima zu retten,

833
00:55:00.880 --> 00:55:06.960
 wenn wir sagen, wir bauen sie jetzt, dann kommen sie zu spät. Wir haben dann 2050

834
00:55:06.960 --> 00:55:13.199
 die ganzen Kernkraftwerke und da müssen wir aber schon längst CO2-neutral sein, weil sonst

835
00:55:13.199 --> 00:55:22.139
 überschreiten wir alle möglichen Kipppunkte beim Klima und bei der weltweiten Temperatur.

836
00:55:22.139 --> 00:55:25.400
 Das heißt, wir brauchen eine Technologie, die man schneller ausrollen kann.

837
00:55:25.920 --> 00:55:26.980
 Das sind die Erneuerbaren.

838
00:55:28.579 --> 00:55:30.639
 Die Kernenergie kann,

839
00:55:30.739 --> 00:55:32.019
 wenn man sie so weiter betreibt,

840
00:55:32.139 --> 00:55:32.960
 wie man sie jetzt hat,

841
00:55:33.039 --> 00:55:34.360
 und das wird wahrscheinlich passieren,

842
00:55:34.739 --> 00:55:36.900
 wird sie etwa 3 bis 5 Prozent

843
00:55:36.900 --> 00:55:40.539
 der gesamten, über alle Sektoren

844
00:55:40.539 --> 00:55:42.739
 der Treibhausgasemissionen verhindern

845
00:55:42.739 --> 00:55:44.239
 oder einsparen.

846
00:55:44.780 --> 00:55:45.980
 Das ist nicht nichts,

847
00:55:46.139 --> 00:55:47.860
 aber das ist jetzt auch nicht ein Beitrag,

848
00:55:48.139 --> 00:55:48.219
 der

849
00:55:48.219 --> 00:55:52.059
 nicht durch andere Technologien

850
00:55:52.059 --> 00:55:53.980
 ersetzbar wäre. Und man

851
00:55:53.980 --> 00:55:56.219
 nimmt dafür das Risiko von katastrophalen

852
00:55:56.219 --> 00:55:57.920
 Unfällen, Probleme mit der

853
00:55:57.920 --> 00:55:59.920
 Endlagerung, da bin ich gar nicht drauf eingegangen,

854
00:56:00.119 --> 00:56:01.039
 und sogenannte

855
00:56:01.039 --> 00:56:03.719
 Polyferationsrisiken in Kauf.

856
00:56:04.280 --> 00:56:06.679
 Wer weiß, was Polyferationsrisiken sind?

857
00:56:07.000 --> 00:56:08.920
 Blau für euch weiß es, rot für euch weiß es nicht.

858
00:56:11.199 --> 00:56:13.719
 Okay, ja, das ist ein schwieriges Wort.

859
00:56:14.099 --> 00:56:20.380
 Damit ist gemeint, dass ein Kernkraftwerk auch immer verwendet werden kann,

860
00:56:20.380 --> 00:56:22.260
 um Atomwaffen herzustellen.

861
00:56:22.480 --> 00:56:24.980
 Also das geht irgendwo Hand in Hand.

862
00:56:25.920 --> 00:56:27.860
 Wenn ich die Technologie habe, um ein Kernkraftwerk zu betreiben, dann

863
00:56:27.860 --> 00:56:29.780
 habe ich meistens auch

864
00:56:29.780 --> 00:56:32.059
 die Technologie in der Hand oder bin sehr nahe

865
00:56:32.059 --> 00:56:33.400
 dran, um eine

866
00:56:33.400 --> 00:56:35.699
 Atombombe herzustellen.

867
00:56:36.280 --> 00:56:37.820
 Und momentan haben

868
00:56:37.820 --> 00:56:40.119
 wir acht Länder,

869
00:56:40.719 --> 00:56:42.119
 die Kernwaffen

870
00:56:42.119 --> 00:56:42.460
 haben.

871
00:56:43.760 --> 00:56:49.079
 Wenn ich weltweit dann diese Kernenergieprogramme ausweite,

872
00:56:49.659 --> 00:56:52.619
 dann wird sich das nicht in dieser Zahl halten lassen.

873
00:56:53.480 --> 00:56:54.659
 Okay, und damit möchte ich schließen.

874
00:57:10.460 --> 00:57:10.739
 Danke, Nikolaus Müllner.

875
00:57:13.380 --> 00:57:13.699
 Ich wollte deinen Applaus, der dir gebührt, nicht unterbrechen.

876
00:57:15.599 --> 00:57:16.599
 Ich wollte testen, ob das Mikro schon funktioniert.

877
00:57:18.420 --> 00:57:18.719
 Also der Applaus wäre länger gewesen.

878
00:57:22.699 --> 00:57:23.119
 Nikolaus Müllner steht uns jetzt noch für Fragen zur Verfügung.

879
00:57:24.480 --> 00:57:25.900
 Zuerst habe ich eine Frage, weil du jetzt

880
00:57:25.900 --> 00:57:27.619
 nicht auf den Atommüll

881
00:57:27.619 --> 00:57:30.019
 eingegangen bist. Eine kurze

882
00:57:30.019 --> 00:57:31.719
 Frage. Wenn man

883
00:57:31.719 --> 00:57:33.900
 den Atommüll

884
00:57:33.900 --> 00:57:35.820
 dann lagern muss, für

885
00:57:35.820 --> 00:57:38.059
 wie lange muss man

886
00:57:38.059 --> 00:57:39.260
 diesen Müll

887
00:57:39.260 --> 00:57:41.280
 lagern, sodass

888
00:57:41.280 --> 00:57:43.820
 Menschen nicht mehr schädigt? Für wie

889
00:57:43.820 --> 00:57:46.019
 viele Menschheitsgenerationen?

890
00:57:46.739 --> 00:57:56.659
 Ja, Menschheitsgenerationen müsste ich mir überlegen, aber das derzeit, das wird ein bisschen unterschiedlich gehandhabt in den verschiedenen Ländern.

891
00:57:58.000 --> 00:58:09.480
 Manche Länder sagen mindestens 100.000 Jahre, manche Länder sagen eine Million Jahre. Also das ist so das, was die Aufsichtsbehörden von den Betreibern von diesen Endlagern

892
00:58:09.480 --> 00:58:11.320
 als Sicherheitsnachweis verlangen.

893
00:58:11.619 --> 00:58:20.000
 Zeigen wir bitte, dass die radioaktiven Abfälle über 100.000 Jahre sicher gelagert werden

894
00:58:20.000 --> 00:58:21.940
 oder noch eher über eine Million Jahre.

895
00:58:22.619 --> 00:58:27.300
 Ich meine, muss man sich vor Augen halten, wie lange gibt es denn Homo sapiens sapiens?

896
00:58:27.739 --> 00:58:31.139
 Mein Sohn hat das vor kurzem im Biologieunterricht gelernt.

897
00:58:31.139 --> 00:58:38.099
 Vor etwa 200.000 bis 300.000 Jahren sind wir als Menschen entstanden.

898
00:58:38.679 --> 00:58:45.880
 Und jetzt müssten wir ein Lager bauen, das die dreifache Menschheitsgeschichte sicher

899
00:58:45.880 --> 00:58:48.239
 den Atommüll

900
00:58:48.239 --> 00:58:50.159
 lagert. Also eine

901
00:58:50.159 --> 00:58:52.159
 extreme Herausforderung und

902
00:58:52.159 --> 00:58:53.659
 keine sehr befriedigende Lösung.

903
00:58:54.860 --> 00:58:56.219
 Ja, jetzt ist es an

904
00:58:56.219 --> 00:58:57.659
 euch, Fragen zu stellen.

905
00:58:58.119 --> 00:58:59.639
 Wir bringen euch das Mikrofon.

906
00:59:00.139 --> 00:59:02.300
 Wenn ihr Fragen an Nikolaus Müllner habt,

907
00:59:02.300 --> 00:59:03.739
 er muss um

908
00:59:03.739 --> 00:59:05.219
 drei Viertel weg,

909
00:59:05.940 --> 00:59:08.739
 weil er, wie gesagt, kurzfristig eingesprungen ist.

910
00:59:09.079 --> 00:59:12.099
 Aber für zehn Minuten steht er euch für Fragen noch zur Verfügung.

911
00:59:12.599 --> 00:59:14.699
 Wer eine Frage hat, ich bringe das Mikrofon.

912
00:59:15.179 --> 00:59:17.079
 Bitte mutige aufzeigen.

913
00:59:17.079 --> 00:59:31.860
 Da hinten ist eine Frage. Ich laufe, damit es nicht zu lange dauert.

914
00:59:37.280 --> 00:59:45.739
 Bitte leise sein, damit die Frage des Kollegen gut gehört. Auf was soll man denn als erstes eingehen? Ich würde sagen, was würde die Kernenergie beitragen?

915
00:59:46.159 --> 00:59:48.480
 Sie haben da einiges gesagt dazu.

916
00:59:48.980 --> 00:59:55.019
 Ich habe allerdings da einige Studien gefunden, peer-reviewed, der wissenschaftliche Konsens.

917
00:59:55.019 --> 01:00:00.960
 Eine davon ist zum Beispiel Positive Externalities of Decarbonization,

918
01:00:01.079 --> 01:00:09.820
 Quantifying the Full Potential of Avoided Deaths and Displaced Carbon Emissions from Renewable Energy and Nuclear Power von Benjamin K. Sovako et al.

919
01:00:10.260 --> 01:00:24.820
 Diese Studie hat unter anderem erwiesen, dass wenn Atomkraftwerke zum Beispiel in den USA abgeschaltet werden würden, pro Jahr über 5200 weitere Tote anfallen würden aufgrund der Luftverschmutzung.

920
01:00:22.019 --> 01:00:24.179
 5200 weitere Tote anfallen würden aufgrund

921
01:00:24.179 --> 01:00:25.980
 der Luftverschmutzung. Die

922
01:00:25.980 --> 01:00:28.380
 Klimafolgen, die dadurch verursacht würden,

923
01:00:28.679 --> 01:00:30.199
 sind noch nicht einmal einberechnet.

924
01:00:30.900 --> 01:00:32.099
 Was sagen Sie dazu?

925
01:00:34.579 --> 01:00:35.760
 Ja, ich meine,

926
01:00:37.340 --> 01:00:38.420
 ich finde es sehr lobenswert,

927
01:00:38.579 --> 01:00:40.280
 dass Sie sich die Studien raussuchen

928
01:00:40.280 --> 01:00:41.820
 und dass Sie sich mit dem Thema beschäftigen.

929
01:00:44.280 --> 01:00:45.699
 Es sind

930
01:00:45.699 --> 01:00:47.880
 verschiedene Sachen, die sie da ansprechen.

931
01:00:48.579 --> 01:00:49.480
 Wenn ich mir

932
01:00:49.480 --> 01:00:51.119
 CO2,

933
01:00:51.500 --> 01:00:53.880
 also wenn ich CO2-Vermeidung

934
01:00:53.880 --> 01:00:55.860
 anschaue, dann

935
01:00:55.860 --> 01:00:57.960
 rechne ich das nicht

936
01:00:57.960 --> 01:00:59.179
 in Klimatode um.

937
01:00:59.840 --> 01:01:01.679
 Ich vermute, da wurde

938
01:01:01.679 --> 01:01:04.199
 angenommen, dass die Kernkraftwerke

939
01:01:04.199 --> 01:01:05.860
 durch Kohle ersetzt würden.

940
01:01:05.860 --> 01:01:13.539
 Und man ist wahrscheinlich, hat man gerechnet, ohne jetzt diese Studie im Detail zu kennen,

941
01:01:14.079 --> 01:01:21.639
 wahrscheinlich hat man gerechnet, Todesfälle durch Kohle im Vergleich zu Uran.

942
01:01:21.639 --> 01:01:39.780
 Man hat gerechnet, realistische Aufbau der Erdbeer, die diese Schale offen, Uran.

943
01:01:42.440 --> 01:01:44.239
 Also wenn ich Kernkraftwerke durch erneuerbare Energien

944
01:01:44.239 --> 01:01:49.280
 ersetze, dann kann ich alle Kernkraftwerke durch erneuerbare Energien ersetzen.

945
01:01:49.480 --> 01:02:29.079
 Das hat zum Beispiel die WNA in Zusammenarbeit mit der Organisation, in der Sie Mitglied sind, genauso wie mit der WHO% der wegfallenden Energie,

946
01:02:30.079 --> 01:02:36.800
 wenn man Atomkraftwerke weltweit abschaltet, durch Kohlekraft ersetzt werden müsste,

947
01:02:36.800 --> 01:02:44.539
 selbst wenn alle Möglichkeiten für erneuerbare Energie in der nächsten Zeit,

948
01:02:44.599 --> 01:02:49.159
 in den nächsten 10, 20 Jahren vollends ausgeschöpft werden?

949
01:02:50.340 --> 01:02:57.079
 Also, dass die WNA zu säulen, das ist die World Nuclear Association,

950
01:02:57.079 --> 01:03:02.719
 dass die zu säulen am Schluss kommt, das glaube ich sofort.

951
01:03:03.320 --> 01:03:09.940
 Allerdings ist die World Nuclear Association eine Vereinigung der Kernkraftwerkbetreiber.

952
01:03:10.619 --> 01:03:18.420
 Das ist keine wissenschaftliche Organisation, sondern es ist tatsächlich eine Organisation, die die Kernkraft propagiert.

953
01:03:22.000 --> 01:03:26.519
 Unser Institut hat selber ein Peer-Reviewed-Paper zu den

954
01:03:26.519 --> 01:03:28.159
 Einsparungen herausgegeben.

955
01:03:29.119 --> 01:03:31.420
 Diese 3 bis 5 Prozent

956
01:03:31.420 --> 01:03:32.659
 sind eigentlich

957
01:03:32.659 --> 01:03:34.380
 unbeschritten. Es gab nachher

958
01:03:34.380 --> 01:03:36.480
 weitere Studien der IAEA,

959
01:03:36.480 --> 01:03:38.500
 die haben unser Paper zitiert

960
01:03:38.500 --> 01:03:40.340
 und dort ist man

961
01:03:40.340 --> 01:03:42.119
 zu den gleichen Studien gekommen.

962
01:03:42.280 --> 01:03:43.699
 Ich habe vor kurzem eine Studie

963
01:03:43.699 --> 01:03:46.099
 von chinesischen Kollegen reviewed, die sind zu den gleichen Studien gekommen. Ich habe vor kurzem eine Studie von chinesischen Kollegen gereviewt,

964
01:03:46.519 --> 01:03:48.199
 die sind zu den gleichen Ergebnissen

965
01:03:48.199 --> 01:03:49.880
 gekommen. Es ist auch keine sehr

966
01:03:49.880 --> 01:03:50.920
 schwere Rechnung.

967
01:03:52.079 --> 01:03:53.559
 Also, dass man Kernenergie

968
01:03:53.559 --> 01:03:55.760
 nicht, ich meine, die Frage,

969
01:03:56.420 --> 01:03:57.900
 muss ich sie jetzt ersetzen oder

970
01:03:57.900 --> 01:03:59.960
 nicht, stellt sich im Grunde

971
01:03:59.960 --> 01:04:02.239
 genommen nicht, weil die Länder, die sie betreiben,

972
01:04:03.159 --> 01:04:03.880
 derzeit

973
01:04:03.880 --> 01:04:06.840
 vorhaben, sie bis zum Ende der Laufzeit zu

974
01:04:06.840 --> 01:04:12.960
 betreiben. Natürlich, wenn ich von einem Tag auf den anderen alle Kernkraftwerke abschalte,

975
01:04:12.960 --> 01:04:18.239
 kriege ich ein Problem, so wie das in Japan nach Fukushima war. Aber tatsächlich,

976
01:04:18.239 --> 01:04:23.940
 wenn Sie sich die Kernenergie anschauen im Vergleich zur weltweiten Stromerzeugung,

977
01:04:23.940 --> 01:04:25.800
 ist das nicht sehr viel.

978
01:04:26.440 --> 01:04:29.340
 Das könnte man durchaus durch andere Energien ersetzen.

979
01:04:30.380 --> 01:04:34.000
 Du, Du Chemicals, ein amerikanisches Chemieunternehmen,

980
01:04:34.760 --> 01:04:42.280
 das hat in den 1980er Jahren tausende Tonnen von Teflonmaterial in die Umwelt eingeschüttet.

981
01:04:42.280 --> 01:04:46.739
 Und das Material, das die freigesetzt haben in die Umwelt eingeschüttet. Und das Material, das die freigesetzt haben

982
01:04:46.739 --> 01:04:48.619
 in die Umwelt, das ist nicht

983
01:04:48.619 --> 01:04:49.119
 natürlich

984
01:04:49.119 --> 01:04:52.659
 auseinandersetzbar und es wird für die

985
01:04:52.659 --> 01:04:54.420
 nächsten 100.000 Jahre

986
01:04:54.420 --> 01:04:56.619
 vielleicht nur mehr bestehen bleiben.

987
01:04:57.260 --> 01:04:58.639
 Und vor allem ist

988
01:04:58.639 --> 01:05:00.480
 das erwiesenermaßen krebserregend,

989
01:05:00.579 --> 01:05:01.380
 die Chemikalie.

990
01:05:02.880 --> 01:05:04.440
 Und jetzt ist meine Frage

991
01:05:04.440 --> 01:05:08.300
 an euch alle, ob das ein größeres Verbrechen an die Menschheit wäre,

992
01:05:08.539 --> 01:05:15.260
 wenn man eine kontrollierte Ressource wie Atommüll sicher lagern darf,

993
01:05:15.519 --> 01:05:26.000
 versus ein Unternehmen, das in einem Imperium an Petrol- und Ölverarbeitung spezialisiert.

994
01:05:26.000 --> 01:05:32.260
 Ob das ein Tumul oder wirklich das kreissende Übel dazwischen ist.

995
01:05:32.940 --> 01:05:34.659
 Das ist jetzt meine Frage an euch.

996
01:05:53.159 --> 01:05:53.599
 Eine kurze Antwort von meiner Seite.

997
01:05:58.820 --> 01:06:03.719
 Wir wollen ja nicht auswählen zwischen den größten Übeln, weil es andere Umweltprobleme gibt. Bei Teflon, ich kenne die Studie nicht, aber wenn das so sein sollte, müssen wir uns ja nicht entscheiden,

998
01:06:03.880 --> 01:06:10.639
 wollen wir 100.000 Jahre durch irgendwelche Teflon-Abbau-Produkte vergiftet werden oder durch Atommüll.

999
01:06:10.960 --> 01:06:14.440
 Wir sollten uns ja nicht entscheiden müssen, durch was wir uns eher vergiften lassen.

1000
01:06:14.820 --> 01:06:15.920
 Bitte Nikolaus, magst du was sagen?

1001
01:06:15.920 --> 01:06:17.579
 Ja, ich würde genau das Gleiche sagen.

1002
01:06:27.400 --> 01:06:28.079
 Ja, natürlich ist es nicht sinnvoll, aber es ist ja nicht die Alternative,

1003
01:06:33.400 --> 01:06:34.500
 sich vergiften durch Teflon oder sich vergiften durch radioaktive Abfälle.

1004
01:06:36.739 --> 01:06:37.760
 Also würde ich genauso beantworten.

1005
01:06:41.699 --> 01:06:43.920
 So, wir hätten noch Zeit für eine Frage, wenn es ruhig ist. Der Herr Kollege hat als erster aufgezeigt.

1006
01:06:43.920 --> 01:06:49.300
 wenn es ruhig ist. Der Herr Kollege hat als erster aufgezeigt.

1007
01:06:56.519 --> 01:06:57.539
 Bitte, aus Respekt dem Kollegen gegenüber, ganz leise sein bei der Frage. Eine Frage bitte.

1008
01:06:57.960 --> 01:06:58.179
 Eine Frage?

1009
01:06:59.320 --> 01:06:59.480
 Eine Frage, ja.

1010
01:07:07.719 --> 01:07:08.679
 Okay, also meine erste Frage ist, es ist ja da eine einseitige Präsentation von der Grünen-Partei und ich frage mich, warum Sie das nicht so betiteln.

1011
01:07:09.119 --> 01:07:09.639
 Verzeihung.

1012
01:07:15.880 --> 01:07:15.960
 Weil wenn man sich anschaut, die PowerPoint, Sie haben da Landtagsabgeordnete benannt und haben die Partei aber nicht dazu gesagt.

1013
01:07:19.599 --> 01:07:20.119
 Wir wissen alle von welcher Partei, aber warum wollen Sie das verstecken?

1014
01:07:22.900 --> 01:07:29.639
 Ist keine Frage an den Nikolaus Möller.

1015
01:07:33.159 --> 01:07:33.400
 Danke, Herr Kollege.

1016
01:07:38.420 --> 01:07:38.739
 Politisch gut informiert an Sophie Bauer ist eine Abgeordnete der Grünen Partei.

1017
01:07:41.079 --> 01:07:41.219
 Sie vertritt den Herrn Landesrat.

1018
01:07:46.239 --> 01:07:47.840
 Und der Herr Landesrat ist auch von der Grünen Partei, aber er wird vertreten als Landesrat.

1019
01:07:48.139 --> 01:07:49.340
 Also in seiner Funktion

1020
01:07:49.340 --> 01:07:51.940
 beim Land Oberösterreich und

1021
01:07:51.940 --> 01:07:53.900
 alle Politiker, die beim

1022
01:07:53.900 --> 01:07:55.920
 Land Oberösterreich Funktionen haben,

1023
01:07:56.039 --> 01:07:57.880
 gehören einer Partei an. Und

1024
01:07:57.880 --> 01:08:00.099
 Ann-Sophie Bauer vertritt als

1025
01:08:00.099 --> 01:08:01.980
 Landtagsabgeordnete den Herrn

1026
01:08:01.980 --> 01:08:03.820
 Landesrat. Also hier ist keine

1027
01:08:03.820 --> 01:08:06.659
 politische Einfärbung feststellbar,

1028
01:08:06.659 --> 01:08:11.820
 aber ein interessanter Einwand, Herr Kollege, gut, dass wir das aufklären konnten.

1029
01:08:12.340 --> 01:08:16.180
 Ja, dann danke ich für die interessanten Fragen.

1030
01:08:16.920 --> 01:08:19.960
 Danke Nikolaus Müllner für den Vortrag.

1031
01:08:20.359 --> 01:08:23.140
 Noch einmal ein kräftiger Applaus, aber Moment noch.

1032
01:08:23.720 --> 01:08:26.800
 Wir haben ein kleines Geschenk vorbereitet.

1033
01:08:27.020 --> 01:08:30.140
 Nikolaus Müller muss nämlich gleich wieder zum Zug.

1034
01:08:30.380 --> 00:00:00.000
 Er hat noch eine andere Veranstaltung heute Nachmittag und deshalb überreicht ihm Elisabeth Hackel-Winkler vom Anti-Atom-Komitee Freistaat ein kleines Dankeschön.